Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Согласованные процедуры

Оксана  6adf  
12.10.2021, 20:55
Уважаемые коллеги! Прошу пояснений.
1. Правильно ли я пониманию, что в контексте п.4 МСА 4400 договор на согласованные процедуры - это всегда три стороны?

п.4 МСА 4400:
Целью задания по выполнению согласованных процедур является проведение процедур, характерных для аудита и согласованных между аудитором, организацией и соответствующими третьими лицами

2. Как расценивать договор субподряда между одной аудиторской организацией и другой аудиторской на выполнение отдельных аудиторских процедур (аудит нескольких разделов - аудит МПЗ, ОС, расчетов по оплате труда)? Прочие услуги или согласованные?
Андрей  cc19  
13.10.2021, 01:14
1. МССУ 4400

9. Аудитор должен удостовериться в том, что у всех, включая представителей организации и, как правило, иных определенных сторон, которые получат копии отчета об обнаруженных фактах, есть четкое понимание того, какие согласованные процедуры будут проводиться и каковы условия задания.
Третьи или иные лица и клиент могут быть одним лицом..

2. Слово "аудит" сразу лучше забыть - это предполагает выражения мнения в аудиторском заключении.

Ответ: как оформлены отношения. 
Надо иметь в виду, что согласованные процедуры требуют составления отчета по определенной форме (см. п.18 МССУ 4400). Там подпунктов аж с а) по р), т.е. много.
Поэтому прочие услуги вообще говоря предпочтительнее. Например, по результатам работ передаются заполненные РД и никаких отчетов не требуется. 
avatar
Escapist  
13.10.2021, 01:52
1. Нет. Речь не про 3х сторонние договоры, а про согласование с 3м лицом (то есть ожидаемым адресатом отчета), если такое лицо отличается от клиента. Договор в любом случае заключается с клиентом
2. Ни о каком типе договоре, предназначенного для оказания услуг _клиентам_ не может быть и речи. Участие другой аудиторской фирмы в проведении аудиторской проверки потребует применения МСА 600 (договор возмездного оказания услуг, структурированный вокруг требований МСА 600). Теоретически можно рассмотреть когда фирма предоставляет заказчику своих сотрудников в аутстаффинг с полной ответственностью заказчика за результат их работы и контроль качества. (Предположу, впрочем, что именно для аудиторской фирмы как провайдера персонала с таким вариантом могут быть ограничения из-за зарегулированности).
Оксана  6adf  
13.10.2021, 14:52
Escapist
Escapist
1. Нет. Речь не про 3х сторонние договоры, а про согласование с 3м лицом (то есть ожидаемым адресатом отчета), если такое лицо отличается от клиента. Договор в любом случае заключается с клиентом
2. Ни о каком типе договоре, предназначенного для оказания услуг _клиентам_ не может быть и речи. Участие другой аудиторской фирмы в проведении аудиторской проверки потребует применения МСА 600 (договор возмездного оказания услуг, структурированный вокруг требований МСА 600). Теоретически можно рассмотреть когда фирма предоставляет заказчику своих сотрудников в аутстаффинг с полной ответственностью заказчика за результат их работы и контроль качества. (Предположу, впрочем, что именно для аудиторской фирмы как провайдера персонала с таким вариантом могут быть ограничения из-за зарегулированности).
1. Вы уж простите меня, совсем не сильна в согласованных процедурах. Если нет третьего лица (никакого ожидаемого адресата отчета), но клиент просто в предмете договора написал "провести согласованные процедуры по анализу документов по СМР и их отражению в учете". В контексте МСА - мы должны выполнять согласованные процедуры по МСА 4400 или как консалтинговые услуги?
2. Так уж случилось, но нас как аудиторскую фирму уже по факту в 2017 году привлекала крупная аудиторская фирма для выполнения работ по аудиту за 9 мес.2017 г. их клиента. Дала шаблоны их РД, мы все отработали и передали им. Как расценивать и отражать в отчетах в СРО и Минфин эти услуги как согласованные процедуры или как прочие услуги?
Андрей  cc19  
13.10.2021, 15:52
1. Первым признаком того, что оказываемые услуги являются согласованными процедурами, есть предмет договора. Если написано выполнить согласованные процедуры, тогда это согласованные процедуры, если нет, то вероятно нет. Дальше можно смотреть содержательно более подробно, но в большинстве случаев первого достаточно.
Поэтому то, что написано у Вас, скорее всего тянет на согласованные процедуры. Поколебать такое мнение может, например, отсутствие ссылки в договоре на МССУ 4400.
2. См.1. В первую очередь, исходя из договора.
Исправлений: 1; последнее - в 13.10.2021, 17:32.
Оксана  6adf  
13.10.2021, 17:20
Андрей,
Андрей
1. Первым признаком того, что оказываемые услуги являются согласованными процедурами, есть предмет договора. Если написано выполнить согласованные процедуры, тогда это согласованные процедуры, если нет, то вероятно нет. Дальше можно смотреть содержательно более подробно, но в большинстве случаев первого достаточно.
Поэтому то, что написано у Вас, скорее всего тянет не согласованные процедуры. Поколебать такое мнение может, например, отсутствие ссылки в договоре на МССУ 4400.
2. См.1. В первую очередь, исходя из договора.
1. Ой как бы мне хотелось уверенно отойти от согласованных процедур к прочим услугам. Ведь клиент порой не придает значение, что такое согласованные процедуры. Ведь это не всегда МСА 4400. Если клиент напишет в договоре "провести анализ хозяйственной деятельности", то это прочие услуги, а если "выполнить согласованные процедуры по анализу хозяйственной деятельности" - это уже МСА 4400???
Андрей  cc19  
13.10.2021, 17:36
Аудитор же тоже подписывает договор.
Если ВККР прикопается, то опровергнуть будет непросто. Нужны веские основания.
Оксана  6adf  
13.10.2021, 17:47
Андрей,
Андрей
Аудитор же тоже подписывает договор.
Если ВККР прикопается, то опровергнуть будет непросто. Нужны веские основания.
Думаете нужно исходить из формулировок в договоре, а не из содержания работ? К сожалению, аудитор не всегда может поменять формулировки, да и если честно, мы не совсем и придали этому значение. Как раз таки исходили из сути работ...
avatar 18.10.2021, 11:18
Оксана
2. Так уж случилось, но нас как аудиторскую фирму уже по факту в 2017 году привлекала крупная аудиторская фирма для выполнения работ по аудиту за 9 мес.2017 г. их клиента. Дала шаблоны их РД, мы все отработали и передали им. Как расценивать и отражать в отчетах в СРО и Минфин эти услуги как согласованные процедуры или как прочие услуги?
Смотрите, какой договор у вас был, какой результат был. По МССУ  у вас результат должен был быть в виде отчета и в договоре четко прописаны согласованные процедуры. Поэтому согласованных процедур там не было, иначе вопрос бы такой не возникал.
Оксана  6adf  
21.10.2021, 17:03
Dana,
Dana Scalli
Оксана
2. Так уж случилось, но нас как аудиторскую фирму уже по факту в 2017 году привлекала крупная аудиторская фирма для выполнения работ по аудиту за 9 мес.2017 г. их клиента. Дала шаблоны их РД, мы все отработали и передали им. Как расценивать и отражать в отчетах в СРО и Минфин эти услуги как согласованные процедуры или как прочие услуги?
Смотрите, какой договор у вас был, какой результат был. По МССУ  у вас результат должен был быть в виде отчета и в договоре четко прописаны согласованные процедуры. Поэтому согласованных процедур там не было, иначе вопрос бы такой не возникал.
Спасибо за комментарий. Я все-таки для себя поняла, что это прочие услуги, т.к. никакого отчета по структуре МСА 4400 от нас не требовали
Андрей  cc19  
21.10.2021, 19:39
Оксана
Спасибо за комментарий. Я все-таки для себя поняла, что это прочие услуги, т.к. никакого отчета по структуре МСА 4400 от нас не требовали
Тогда во избежание претензий ВККР убрал бы где возможно слова "согласованные процедуры".
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.