Re: Подсчет выручки для обязательного аудита. Как быть с ЕНВД?

Татьяна

ЕН_Д
С другой стороны и в самом деле, зачем вмененщику аудит.

у меня было МУП на вмененке. Администрация города заставляла проводить аудит

Это была ирония) Я уже только так могу воспринимать происходящее  в последнее время..
А МУП на ЕНВД- любопытно, не попадались такие ни разу...Как впрочем и с преобладающим размером  дохода от вмененки в общих объемах

Nad.K
Я правильно понимаю, что вы утверждаете, что все ЕНВДшники организации обязаны были вести учет доходов в соответствии с главой 25 НК все годы существования вмененки?

Нет, не правильно.

Изменения в Закон № 307-ФЗ не вводят новых налогов, не вносят изменений в налоговые ставки, порядок исчисления налогов и пр., т.е. в налоговое законодательство. Закон № 307-ФЗ говорит о том, что для понимания, обязательный аудит или нет, организации (не налогоплательщику) нужно посчитать доходы по налоговым правилам. Какие требования налагает или не налагает НК РФ для исчисления налогов законодателя в части 307-ФЗ не интересует. Упрощенцам по-прежнему для налоговых целей можно не вести налоговый учет. Но если есть подозрения на обязательный аудит, доходы придется посчитать.
И почему Закон № 307-ФЗ не может потребовать посчитать табуретки? Очень даже может.

Nad.K
ЗЫ: жаль, что вы не обратили внимание на упоминание мною УСН. При подсчете выручки по правилам главы 25 может быть выручка 800 млн. А по правилам УСН - 150 млн. И?

Обратил. Согласен, что УСН+ЕНВД может для каких-то организаций давать небольшую выручку по УСН и приличную по ЕНВД.
Не понятен только вопрос: И?
То, что выручка по УСН будет 150 млн.руб., мало что дает для целей определения доходов по № 307-ФЗ.
Определение дохода по ст.41 НК ссылается только на гл.25. Ссылок на спец.режимы нет.

И опять: есть слабая надежда на то, что Минфин разъяснит порядок расчета доходов в соответствии с 307-ФЗ и установит, например, переходный период или особый порядок расчета для упрощенцев. Это было бы правильно. Но пока предпосылок для иного порядка расчета доходов не вижу. 

нужно посчитать доходы по налоговым правилам.

Подсчета доходов по налоговым правилам для ЕНВД не существовало.

И почему Закон № 307-ФЗ не может потребовать посчитать табуретки?

Потому что он регулирует не подсчет табуреток, а всего лишь аудит.

Упрощенцам по-прежнему для налоговых целей можно не вести налоговый учет.

Эмм... И давно? )

о, что выручка по УСН будет 150 млн.руб., мало что дает для целей определения доходов

Я поясню - выручка по УСН считается по правилам главы 26.2 НК. А никак не по главе 25 НК, на которую вы ссылались. И никак она не может считаться по правилам налога на прибыль. Вот от слова совсем.

Nad.K
Подсчета доходов по налоговым правилам для ЕНВД не существовало.

Налоговые правила определения доходов - это НК РФ. В нем определение доходов дается в ст.41. Ст.41 ссылается на гл.25. Это и есть налоговые правила определения доходов.
Про ЕНВД, УСН, УСХН можно забыть, поскольку доходы считаем для целей определения обязательности аудита, а не налогов. 

Nad.K
Эмм... И давно? )

Для целей исчисления налога на прибыль давно.

Nad.K
Потому что он регулирует не подсчет табуреток, а всего лишь аудит.

Закон № 307-ФЗ определяет критерии обязательности аудита. Установить критерий по табуреткам формально юридически ничто не мешает. Или, например, по среднесписочной численности, что практикуется во многих странах.

Nad.K
Я поясню - выручка по УСН считается по правилам главы 26.2 НК. А никак не по главе 25 НК, на которую вы ссылались. И никак она не может считаться по правилам налога на прибыль. Вот от слова совсем.

См.выше. Закон 307-ФЗ не требует считать доходы для целей УСН, а требует считать доход по налоговым правилам. См.выше: определение дохода -> ст.41 НК-> Гл.25. Все. Какие режимы налогообложения использует налогоплательщик Закон 307-ФЗ вообще не интересует.
Иначе получается, что участники проекта "Сколково" 10 лет не попадают под обязательный аудит - они не являются налогоплательщиками налога на прибыль и вообще никакой налоговый учет не ведут. У них налоговый доход - ноль.