Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Может ли наша аудиторская фирма выдавать заключения (проводить аудит) за те годы, в которые аудируемое лицо проверяла другая аудиторская фирма?

22.07.2021, 14:27
Уважаемый коллеги!
Подскажите, пожалуйста:
Может ли наша аудиторская фирма выдавать заключения (проводить аудит) за те годы, в которые аудируемое лицо проверяла другая аудиторская фирма?
avatar 22.07.2021, 16:29
Да вроде нет запрета. Может я хочу сразу у двух фирм аудит проверсти, для надежности.

Подобный вопрос наверняка возникнет у 1,5 тысячи предприятий, в т.ч. очень крупных, заказавших "аудит" за прошлый год у одной теперь уже известной фирмы, которую с меняц назад убрали из реестра аудиторских. Собственно, выданные ей заключение от этого хуже не стали (пока никто в суде не оспорил), но остаться с заключением фирмы, которая уже не аудиторская, не всем захочется...
Алла  a1e5  
22.07.2021, 16:38
Алексей Иванов
Уважаемый коллеги!
Подскажите, пожалуйста:
Может ли наша аудиторская фирма выдавать заключения (проводить аудит) за те годы, в которые аудируемое лицо проверяла другая аудиторская фирма?
Запрета нет
но!
вопрос какое было АЗ у предыдущих аудиторов? Оно ведь висит в ГИР БО и на федресурсе.
А если Ваше мнение с их разойдётся?
А если предыдущее АЗ немодифицированное? То зачем им ещё немодифицировеннее? А если модифицированное то ещё хуже.
может просто Б/У проверить и налоги?
Андрей  cc19  
23.07.2021, 02:36
Обращу внимание на раздел 7 Кодекса проф.этики аудиторов "Второе мнение".
Там описываются угрозы соблюдению этических принципов при повторном аудите другим аудитором. 
Поэтому запрета нет, но, как указано в других постах, надо попробовать сформулировать задание иным способом.
Петр  0b8f  
23.07.2021, 15:33
Мы в такой ситуации заключили договор на процедуры, которые идентичны аудиторской проверке, за исключением 1) выдачи аудиторского заключения 2)обзора документов предыдущего аудитора. Это чтобы избежать этического конфликта. Выдаем только письменную информацию.
avatar 03.08.2021, 10:44
Андрей
Обращу внимание на раздел 7 Кодекса проф.этики аудиторов "Второе мнение".
Там описываются угрозы соблюдению этических принципов при повторном аудите другим аудитором. 
Прошу прощения, но там не про повторный аудит.

      7.1. Предоставление второго мнения организации, которая не является текущим аудиторским клиентом, может создать угрозу личной заинтересованности или иные угрозы в отношении нарушения одного или нескольких основных принципов этики. Далее представлены требования, а также поясняющие положения по применению концептуального подхода к их соблюдению при указанных обстоятельствах.

    7.2.П1. К аудитору могут обратиться с просьбой высказать второе мнение по поводу применения стандартов бухгалтерского учета, аудита, бухгалтерской (финансовой) отчетности или иных правил или стандартов в отношении (1) конкретных обстоятельств или (2) операций или сделок организации (или от ее имени), не являющейся клиентом аудитора. Угроза нарушения принципа профессиональной компетентности и должной тщательности, например, в связи с личной заинтересованностью, может возникнуть в случае, если второе мнение не основывается на тех же фактах, которые известны действующему или предшествующему аудитору, или же оно основано на неадекватных доказательствах.


"которая не является текущим аудиторским клиентом" - то есть, это не про ситуацию, когда другая аудиторская фирма аудирует уже проаудированное.
Андрей  cc19  
03.08.2021, 12:30
Григорий Неверов (Грэг)
не являющейся клиентом аудитора.
Возможно ошибаюсь, но казалось, что эта ремарка относится к аудитору, который выражает второе мнение. То есть организация является клиентом Аудитора1, а Аудитор2 выражает второе мнение и для него эта организация не является текущим клиентом.
Впрочем не буду настаивать.
avatar
Escapist  
03.08.2021, 14:39
Григорий,
Формально вы правы. Но думаю, на практике этот пункт описывает риски и соображения, которые нужно учитывать и при повторно аудите уже ранее проаудированного другим аудитором периода. 
avatar 04.08.2021, 07:22
Escapist, если говорить именно о рисках и соображениях, а не о норме, предусматривающей прямые обязанности, то я с Вами согласен.
avatar 05.08.2021, 11:39
Виталий Авдеев
Может я хочу сразу у двух фирм аудит проверсти, для надежности.
У нас была похожая ситуация: провели аудит, выдали модифицированное АЗ и отчет по проверке с замечаниями на 100 листах. А через три недели  на федресурсе появилось АЗ от аудиторской компании И***, конечно же немодифицированое и с арфагафичными ашипками. 
Хрю  13d3  
05.08.2021, 11:46
Вера Леонидовна
У нас была похожая ситуация: провели аудит, выдали модифицированное АЗ и отчет по проверке с замечаниями на 100 листах.
Зачем Вы делали отчет на 100 листах, если знали, что клиенту отчет не нужен, а нужно только хорошее АЗ.
avatar 05.08.2021, 12:04
Хрюкман
Зачем Вы делали отчет на 100 листах, если знали, что клиенту отчет не нужен, а нужно только хорошее АЗ.
Ну у нас он в программе проверки реализован, что все выявленные ошибки, с указанием норм законодательства, выводятся в единый отчет. Решили, что менеджмент информируем по всем, даже несущественным вопросам выявленным в ходе аудита. 
Хрю  13d3  
05.08.2021, 14:53
Вера Леонидовна
Решили, что менеджмент информируем по всем, даже несущественным вопросам выявленным в ходе аудита.
 Клиент:
- заплатил?
- не ушел?
avatar 05.08.2021, 15:26
Хрюкман, мы работаем только по предоплате. Это как раз отсутствие у клиента рычага давления на аудитора, а мы сохраняем свою независимость. 
avatar 05.08.2021, 15:27
Вера Леонидовна
Хрюкман
Зачем Вы делали отчет на 100 листах, если знали, что клиенту отчет не нужен, а нужно только хорошее АЗ.
Ну у нас он в программе проверки реализован, что все выявленные ошибки, с указанием норм законодательства, выводятся в единый отчет. Решили, что менеджмент информируем по всем, даже несущественным вопросам выявленным в ходе аудита. 
А что значит "выводятся"? Звучит так, как будто автоматически какой-то программой формируется отчет
avatar
Escapist  
05.08.2021, 15:42
Следопыт
Вера Леонидовна
Хрюкман
Зачем Вы делали отчет на 100 листах, если знали, что клиенту отчет не нужен, а нужно только хорошее АЗ.
Ну у нас он в программе проверки реализован, что все выявленные ошибки, с указанием норм законодательства, выводятся в единый отчет. Решили, что менеджмент информируем по всем, даже несущественным вопросам выявленным в ходе аудита. 
А что значит "выводятся"? Звучит так, как будто автоматически какой-то программой формируется отчет
Из опыта на стороне заказчика - такие многостраничные отчеты, составленные путем суммирования "как есть" замечаний из процедур, отправляются сразу в урну.  И вызывают дикое раздражение у тех, кто их рискнет открыть (из-за множества ошибок и непониманий со стороны исполнителей процедур от аудитора).

Единственное что плюс-минус работает - это относительно короткий отчет в формате согласованных действий менеджмента, который является совместной работой аудитора и руководства. Формат -
1. наблюдение (риск)
2. рекомендация
3. план действий менеджмента (с ФИО и ответственными)

Отчет детально согласовывается и вычищается с профильным за каждый конкретный вопрос руководителем по направлению. Затем направляется в адрес заказчика (ГД), либо если это возможно согласовывается протоколом совещания аудитора и ГД.
Андрей  cc19  
05.08.2021, 15:48
Вера Леонидовна
Решили, что менеджмент информируем по всем, даже несущественным вопросам выявленным в ходе аудита.
И правильно. Любое выявленное искажение БФО является следствием недостатка СВК клиента. Обо всех недостатках СВК следует информировать руководство, а о значительных недостатках еще и ЛОКУ (см. МСА 265).
Можно не сообщать только о явно незначительных искажениях (см. МСА 450), величина которых на несколько уровней ниже существенных искажений.
avatar 05.08.2021, 16:06
В моей "альма-матер" аудиторской компании мы тоже лет 10 назад решили, что писать несущественные замечания-это трата времени как клиента, так и аудитора, и у клиента это вызывает раздражение. Поэтому тезисно приводили их в конце отчета. В самом отчете приводили только существенные замечания, естественно уже максимально проработанные с клиентом.При этом в нашем отчете никогда не было описания того, что мы сделали по каждому участку, а только замечания. И вот после этого 100 страниц отчета у меня было только один раз, когда АЗ было в форме отказа от выражения мнения, а нам хотелось зайти на восстановление учета у клиента. И этот 100-страничный отчет я писала неделю.
05.08.2021, 16:20
Андрей
Любое выявленное искажение БФО является следствием недостатка СВК клиента.
Совершенно верно, более того когда это  отражено как недостаток СВК, то вызывает не раздражение, а живой интерес со стороны руководства клиента. 
05.08.2021, 16:22
Escapist
Отчет детально согласовывается и вычищается с профильным за каждый конкретный вопрос руководителем по направлению.
В очередной раз поражаюсь в каком идеальном мире Вы живёте беда
Алла  a1e5  
05.08.2021, 16:22
Escapist
2. рекомендация
Не имеем права
Хрю  13d3  
05.08.2021, 18:23
Вера Леонидовна
"Хрюкман", мы работаем только по предоплате
Как это Вы со всех клиентов взимаете 100% предоплату?
Такого быть не может. Наверняка много клиентов с 50% предоплатой.
avatar
Escapist  
05.08.2021, 22:32
Андрей
Вера Леонидовна
Решили, что менеджмент информируем по всем, даже несущественным вопросам выявленным в ходе аудита.
И правильно. Любое выявленное искажение БФО является следствием недостатка СВК клиента. Обо всех недостатках СВК следует информировать руководство, а о значительных недостатках еще и ЛОКУ (см. МСА 265).
Можно не сообщать только о явно незначительных искажениях (см. МСА 450), величина которых на несколько уровней ниже существенных искажений.
Вы ошибаетесь. Аудитор обязан информировать руководство и ЛОКУ только о значительных недостатках СВК. Аудитор может добровольно (причём при желании устно) проинформировать руководство о некоторых по его мнению релевантных для менеджмента прочих (не являющихся значительными) недостатках.   По понятным причинам - для исключения неприемлемого уровня трудоёмкости бессмысленной работы.
avatar
Escapist  
05.08.2021, 22:56
elena-kuch
Escapist
Отчет детально согласовывается и вычищается с профильным за каждый конкретный вопрос руководителем по направлению.
В очередной раз поражаюсь в каком идеальном мире Вы живёте беда
Ваша попытка сарказма довольно забавна. Лет 15 назад я впервые увидел описанный мной процесс организации работы с замечаниями аудитора через согласованные действия менеджмента в по тем временам одной из лучших публичных компаний в стране. Процесс обеспечивал связку между аудиторами, финансовой службой и нефинансовыми службами компании и был направлен на обеспечении неповторяемости замечаний.
лет 5 назад, я занялся его внедрением в другой компании. Пришлось избавляться многостраничных записок в формате куда сходил аудитор и что он там увидел с километровыми цитатами из ПБУ сомнительного качества. Такие записки готовились по каждой компании холдинга и читать, а тем более реагировать на них было некому. Записки из года в год повторялись. На сейчас процесс работает, как я описал. Да, и сейчас поручения (на основе рекомендаций аудитора) бывают продлеваются, однако эта доля имеют тенденцию к снижению и в любом случае исполнение контролируется. Значительные недостатки контрольных процедур устраняются либо компенсируются в 100% случаев. Процесс не идеален конечно, но он решает поставленные задачи и облегчает помимо прочего и работу аудитора, давая возможность реально тестировать и полагаться на операционнную эффективность контрольной среды.
06.08.2021, 00:45
Escapist
Ваша попытка сарказма довольно забавна.
Это зависть, а не сарказм)
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.