Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Тест фирмы по ИНН (бесплатно)
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Изменение закона Об аудиторской деятельности

Алла  a1e5  
17.07.2021, 18:57
Елена
Алла
Елена, у меня к вам ещё один вопрос. Хотелось услышать ваше мнение.
УК ПИФ не были ОЗО. С 01.01.22 они станут ОЗО на финрынке. Чтобы попасть во второй контур где просто ОЗО. Опыта проверки УК за 20,21,22 год будет достаточно?
Алла, что то опять у меня какая то путаница. Я всю жизнь думала, что ОЗХС (в 2020) и "обязательный аудит" это синонимы. Поправьте, если что не так. 

Закон 156-ФЗ:

Статья 50. Ежегодный аудит
(в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 248-ФЗ)
1. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность акционерного инвестиционного фонда, годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность управляющей компании паевого инвестиционного фонда подлежат обязательному аудиту.

УК обязательный аудит был всегда…
но УК ПИФ никогда не были ОЗО ( ОЗХС) 
ОЗО они станут с 01.01.22 (359-фз)
вы когда заключали договор с УК Казначейство уведомляли? А с 01.01.22 должны уведомлять !
avatar
Елена  4756  
17.07.2021, 19:13
Статья 5.3. Условия внесения сведений об аудиторских организациях в реестр аудиторских организаций, оказывающих аудиторские услуги общественно значимым организациям, реестр аудиторских организаций на финансовом рынке
(введена Федеральным законом от 02.07.2021 N 359-ФЗ)

 
1. Сведения об аудиторской организации вносятся в реестр аудиторских организаций, оказывающих аудиторские услуги общественно значимым организациям, при одновременном соблюдении следующих условий:
1) численность аудиторов, для которых эта аудиторская организация является основным местом работы, составляет до 1 января 2023 года не менее трех, с 1 января 2023 года не менее пяти;
2) наличие в числе аудиторов, указанных в пункте 1 настоящей части, не менее трех аудиторов, каждый из которых:
а) имеет квалификационный аттестат аудитора, выданный в соответствии с настоящим Федеральным законом;
б) имеет опыт участия в оказании аудиторских услуг общественно значимым организациям в течение трех лет, непосредственно предшествовавших дате подачи заявления о внесении сведений о такой аудиторской организации в указанный реестр;
____________

Алла, на Ваш вопрос нет однозначного ответа. Можно попробовать составить пакет документов и подать для включения в реестр.
Я правильно поняла, что никаких других ОЗО (ОЗХС) у вас за предыдущие 3 года не было?
Сложная ситуация. Я как то все время разворачиваю свою мысль в сторону финансовых ОЗО и далее, критерии для попадания в реестр именно для проверки финансовых ОЗО. Пугает цифра 12 аудиторов. Тут высказывали мнение, что это аудиторы с любым аттестатом. Я с этим не согласна. Практика проверки Казначейством показывает, как только на проверке финансовых компаний появляется старый аттестат, то пиши длинную объяснительную, что он у тебя на проверке делал? Ксерил, кофе подносил (пардон). Это очень муторно, казначейству что-то доказывать. Поэтому мы пока читаем так: аудитор (для проверки фин ОЗО) это единый аттестат. Остальные на этих проверках только эксперты.
avatar
Елена  4756  
17.07.2021, 19:20
Алла, раньше наши клиенты сами уведомляли о заключении договора на аудит. Ну что ж, со следующего года и мы будем писать и отправлять такой само донос.
Алла  a1e5  
17.07.2021, 19:33
Елена, в третий контур можно попасть если 20,21,22 год проверял банки, страховые, профучастников одновременно! И я с Вами согласна 12 аудиторов с единым аттестатом для 3 контура.
Алла  a1e5  
17.07.2021, 19:33
Елена
правильно поняла, что никаких других ОЗО (ОЗХС) у вас за предыдущие 3 года не было?
Да 
и УК были не ОЗО
Алла  a1e5  
17.07.2021, 19:35
Елена
Алла, раньше наши клиенты сами уведомляли о заключении договора на аудит. Ну что ж, со следующего года и мы будем писать и отправлять такой само донос.
Правильно я поняла что банков и страховых у вас не было? Раз вы Казначейство не уведомляли?
avatar
Елена  4756  
19.07.2021, 11:45
Алла, спасибо за беседу, на какие то вопросы я не смогу ответить, ждем правоприменительной практики и принятия документов  (порядка) в развитие новой редакции закона. Пока что вопросов больше, чем ответов.
мила  bdfc  
21.07.2021, 15:51
1. Аудитор имеющий аттестат, выданный в соответствии с ФЗ от 07.08.2001г № 119-ФЗ не может быть руководителем аудита, чем  он отличается  от аттестата выданного в соответствии с ФЗ от 30.12.307-ФЗ?
Алла  a1e5  
21.07.2021, 17:21
мила
1. Аудитор имеющий аттестат, выданный в соответствии с ФЗ от 07.08.2001г № 119-ФЗ не может быть руководителем аудита, 
Это у Вас свежая информация? Какой документ цитируете?
мила  bdfc  
22.07.2021, 12:36
Алла, СРО прислала 4 информационных сообщений от 07.07.2021 
в № ИС-аудит-46/2 на стр. 4 раздел Введена обязанность назначать руководителя аудита.
      
Руководителем аудита может быть только аудитор в смысле Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности», т.е. лицо, имеющее квалификационный аттестат аудитора, выданный саморегулируемой организацией аудиторов в соответствии с этим Федеральным законом, и являющееся членом саморегулируемой организации аудиторов. Аудитор, имеющий действительный квалификационный аттестат аудитора, выданный в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года № 119-ФЗ «Об аудиторской деятельности», не может быть назначен руководителем аудита.
Алла  a1e5  
22.07.2021, 13:35
мила, вы пишите про письмо которое мы обсуждали две недели в этой ветке? Вы не читали предыдущие Сообщения? Ис-аудит-46/2 датировано 07.07 а вы пишите о нем 21.07.
Я подумала что Вы располагаете новой информацией…
мила  bdfc  
22.07.2021, 13:38
Алла, я пишу что сообщение от 07.07 где вы прочитали  21.07.
мила  bdfc  
22.07.2021, 14:06
Алла, подскажите пожалуйста, где мне почитать обсуждения письма ИС-46/2и от 07.07.2021
Алла  a1e5  
22.07.2021, 14:11
мила
Алла, подскажите пожалуйста, где мне почитать обсуждения письма ИС-46/2и от 07.07.2021
Мила письмо вышло 07.07?
поднимитесь в этой ветке на 08.07 и дальше обсуждали . Страница 3,4 примерно
мила  bdfc  
22.07.2021, 15:54
Алла, спасибо.
09.08.2021, 13:45
Руководитель аудита  –  аудитор, отвечающий в аудиторской организации за оказание аудиторской услуги аудируемому лицу,                      в том числе аудитор, возглавляющий аудиторскую группу.» (п. 5 ст. 4 Закона)
Аудитор - физическое лицо, получившее квалификационный аттестат аудитора и являющееся членом саморегулируемой организации  (п. 1 ст. 4 Закона).

Квалификационный аттестат аудитора выдается саморегулируемой организацией аудиторов при условии, что лицо, претендующее на его получение ….. (далее - претендент) (п. 1 ст. 11 Закона)

При этом новая статья 5.2 «Требования к руководителю аудита общественно значимой организации» не содержит отдельного требования, что бы у такого руководителя был новый аттестат (то есть это прямо вытекает из ст. 4 и 11).

Кроме того, аудитору с аттестатом, имеющим действительный квалификационный аттестат аудитора, выданный в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года № 119-ФЗ «Об аудиторской деятельности» в статье 4 «Аудитор. Руководитель аудита» выделен отдельный пункт, то есть как будто бы его выделили из общего понятия аудитор.

В таком случае Минфин действительно прав в том, что  руководителем аудита может быть только аудитор в смысле Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности», т.е. лицо, имеющее квалификационный аттестат аудитора, выданный саморегулируемой организацией аудиторов в соответствии с этим Федеральным законом, и являющееся членом саморегулируемой организации аудиторов. Аудитор, имеющий действительный квалификационный аттестат аудитора, выданный в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года № 119-ФЗ «Об аудиторской деятельности», не может быть назначен руководителем аудита.
Анна  e100  
09.08.2021, 15:06
Сколько можно одно и то же обсуждать.
Ни Минфин, ни СРО однозначно не высказались по этому поводу.
Надо дождаться хотя бы октября, чтоб понять что они хотели прописать в законе.
Реформа аудита будет тянутся до 2024 г.
Соответственно еще не раз будут вносится изменения в 307-ФЗ.
09.08.2021, 15:32
В том то и дело, что МФ высказался по этому поводу однозначно.
Алла  a1e5  
09.08.2021, 15:35
Анна
Надо дождаться хотя бы октября,
Почему октября 2021?
IfOnly  
09.08.2021, 16:28
Анна, видите, какая подмена понятий. Есть ФЗ, который имеет определенный порядок и срок прохождения через инстанции. Который принимается в соответствии с Конституцией РФ. А есть какие-то письма и разъяснения левого толка, которые без ограничений штампуются непонятно кем и спокойно подменяют термины и понятия закона.
Швейк  e98e  
09.08.2021, 17:36
IfOnly
Анна, видите, какая подмена понятий. Есть ФЗ, который имеет определенный порядок и срок прохождения через инстанции. Который принимается в соответствии с Конституцией РФ. А есть какие-то письма и разъяснения левого толка, которые без ограничений штампуются непонятно кем и спокойно подменяют термины и понятия закона.
К сожалению в самом законе содержится неопределенность - в статье про аттестат нет ни слова про старый аттестат. Отсюда и простор для трактовок. Минфин видимо заинтересован в той трактовке которая дана в 46-2 и понятно почему - на последнем вебинаре было озвучено чего опасаются (что уходя со сцены аудиторы будут "хлопать дверью"). Руководители с новым аттестатом видимо замыслились как демфер от подобных эксцесов,
Наталья  5675  
09.08.2021, 17:38
Добрый день!
Подскажите нам, пожалуйста:
1. Правильно ли мы понимаем, что аудиторская организация уже с 01.01.2022 года не может проводить аудит за 2021 год общественно значимых организаций на финансовом рынке, если в ее составе численность аудиторов менее 7 человек и аудиторская организация на момент проведения аудита не включена в реестр аудиторских организаций на финансовом рынке?

2. Может ли аудиторская организация с численность аудиторов менее 7 человек и не включенная в реестр аудиторских организаций на финансовом рынке проводить аудит в 2022 году общественно значимых организаций на финансовом рынке за 2021 год, если договор на аудит был заключен до вступления в силу соответствующих положений Федерального закона от 2 июля 2021 г. № 359-ФЗ, т.е. до 31.12.2021 г. и по этому договору уже оказана часть предусмотренных договором услуг, например, проведена промежуточная аудиторская проверка за 1 полугодие 2021 года?

3.Может ли аудиторская организация с численность аудиторов менее 7 человек и не включенная в реестр аудиторских организаций на финансовом рынке проводить аудит в 2022 году общественно значимых организаций на финансовом рынке за 2021 год, если договор на аудит был заключен до вступления в силу положений Федерального закона от 2 июля 2021 г. № 359-ФЗ, т.е. до 31.12.2021 г., но работы по этому договору до 31.12.2021 года еще не проводились?

как быть с заключенными договорами и с договорными обязательствами перед аудируемыми лицами, в частности, когда по договору уже оказана часть предусмотренных договором услуг, например, проведена промежуточная аудиторская проверка за 1 полугодие 2021 года? Расторгать договоры? Аудируемые лица негативно к этому отнесутся, т.к. им предстоит дополнительно оплачивать работу другой организации, которую они уже оплатили действующей аудиторской организации.
avatar 09.08.2021, 18:07
Швейк
К сожалению в самом законе содержится неопределенность
 Прием не новый. Чиновники ЦБ и Минфина с помощью этой неопределенности хотят переложить с себя ответственность за непопулярное решение на других: СРО, суды.
 Как хорошо - дело в Верховный суд уйдет. Чиновники не виноваты. Шнейдман тоже не виноват - это не он, это ЦБ.
 Не понравится судьям Верховного суда, что кто-то свое дерьмо на них перекладывет. Они (судьи) без материальных и иных страстных интересов. Сообразят и разрулят в пользу всех аттестатов.

 Выходит, пока Верховный суд не вынесет окончательное решение, допустимы разные толкования закона № 307-ФЗ.
Исправлений: 3; последнее - в 09.08.2021, 20:40.
Алла  a1e5  
09.08.2021, 19:06
Светлана Скобелева
Квалификационный аттестат аудитора выдается саморегулируемой организацией аудиторов при условии, что лицо, претендующее на его получение ….. (далее - претендент) (п. 1 ст. 11 Закона)
Если так рассуждать то староаттестатники вообще не аудиторы с 01.01.22 и даже для численности не годятся! Но это не так.
Алла  a1e5  
09.08.2021, 19:07
Наталья
Правильно ли мы понимаем, что аудиторская организация уже с 01.01.2022 года не может проводить аудит за 2021 год общественно значимых организаций на финансовом рынке, если в ее составе численность аудиторов менее 7 человек и аудиторская организация на момент проведения аудита не включена в реестр аудиторских организаций на финансовом рынке?
Все это начнёт работать с отчётности за 2023 год
еще два года можете работать
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.