Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Кабмин ограничил предоставление информации аудиторским организациям, подконтрольным иностранным гражданам и компаниям, индивидуальным аудиторам

avatar
Escapist  
26.04.2021, 22:39
Торт,
И это тогда была бы не лишенная интереса позиция, как одних, так и других крупных фирм. Также был бы любопытен юридический анализ документа. Например, на этом сайте был какое-то время назад опубликован хороший анализ проекта ДК. Подобный анализ и этого документа - был бы аудиторский подход к вопросу.
26.04.2021, 22:46
Это про хитрый франчайзинг анализ, что ли?..
avatar
Торт  
26.04.2021, 22:49
Escapist, боюсь, любой представитель "крупняка" всё равно так или иначе постарается превратить анализ документа в свое конкурентное преимущество. Имхо.
avatar 27.04.2021, 00:23
Андрей Бурцев
Виталий, по АО это данные об учредителях. Акционеры могли меняться - но сомневаюсь.
А Вы не сомневайтесь. Если данные взяты по АО из ЕГРЮЛ, то выкиньте их в мусорку.
В ЕГРЮЛ отражаются данные только по первоначальным акционерам, а дальнейшая смена акционеров не отражается вообще.
avatar 27.04.2021, 00:23
Ekaterina
Скажут подконтрольные, значит подконтрольные.
А скажут неподконтрольные  - значит неподконтрольные. Вот и всё. И чего дальше строить догадки и заниматься переливанием из пустого в порожнее? Никаких юридических оснований считать, что указанное постановление в том виде, в котором оно принято, относится к российским компаниям БИГ4 - НЕТ. Желающие фантазировать могут это делать и дальше, а я из обсуждения ушел.
Исправлений: 1; последнее - в 27.04.2021, 00:29.
avatar
Escapist  
27.04.2021, 07:41
Торт
Escapist, боюсь, любой представитель "крупняка" всё равно так или иначе постарается превратить анализ документа в свое конкурентное преимущество. Имхо.
Прошлый документ - анализ ДК был составлен и опубликован администрацией сайта, а не заинтересованной стороной. А конкурентного преимущества ни у кого не будет, если отразить позиции нескольких сторон. Так что если есть желание разобраться, а не сделать из проф. форума площадку для пустых спекуляций, варианты бы нашлись.
avatar
Вэн  
27.04.2021, 08:05
Коллеги, на всех крупняках есть первые отделы и все они на лицензии от ФСБ. Если все так серьёзно, то государство лишит лицензий, что автоматом закроет доступ до участия в конкурсах значимых холдингов. Не думаю, что упоминание в наименовании компании международной сети к которой аудитор относится есть основание для признания этой организации контролирумой из за границы. 
Mia mia  56a7  
27.04.2021, 09:08
Григорий Неверов (Грэг)
В ЕГРЮЛ отражаются данные только по первоначальным акционерам, а дальнейшая смена акционеров не отражается вообще.
Да. Собственники бизнеса открыто участвуют в операционной компании и прикрыто владеют хранителем активов. Но внешне для третьих лиц по данным из ЕГРЮЛ компании выглядят независимыми за счет первичной регистрации АО доверенным лицом.
К тому же, третьи лица не вправе получить информацию о текущих акционерах АО у регистратора.
То есть, АО - инструмент обеспечения прикрытого владения
Анатолий  f3c2  
27.04.2021, 09:41
Пока мы тут обсуждаем, "Ведомости" пригвоздили БИГ4 [www.google.com]
Mia mia  56a7  
27.04.2021, 10:10
Анатолий, вот и спорам конец) 
Российское правительство решило ограничить доступ иностранных аудиторов и их российских «дочек»
Ограничение может затронуть деятельность и других аудиторских компаний, которые косвенно подконтрольны иностранцам. 
Аудируемые лица должны проверять подконтрольность российских АФ?
avatar 27.04.2021, 10:12
Escapist
Запросите хотя бы комментарии у крупных аудиторских компаний, раз уж вы представляете крупнейшее независимое отраслевое интернет сообщество.

http://www.finmarket.ru/main/article/5458563

https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2021/04/26/867738-inostrannim-auditoram


Компании Deloitte, KPMG, PwC и EY пока отказались комментировать новое постановление российского правительства.

Если Б4 пришлет свой комментарий, разумеется опубликуем, интересная информация. 
Mia mia  56a7  
27.04.2021, 10:17
Не все коту масленица.. В смысле, БИГ4
IfOnly  
27.04.2021, 10:52
Сбербанк несколько дней назад успел выбрать Прайсов. Интересно, как он поступит далее.
27.04.2021, 10:55
Ekaterina, кто будет ограничивать биг? У нас в Минфине и Правительстве десятки выходцев оттуда))))
avatar
Дмитрий  50a9  
27.04.2021, 11:10
Новость - комментарий от нашей редакции: [www.audit-it.ru]
avatar
Торт  
27.04.2021, 12:06
Всё-таки несколько забавная ситуация, если немного вспомнить короткую историю российского аудита: для кого же еще сравнительно недавно Биг4 и иже с ними свои РД составляли на нерусском языке? подмигнул Или они это делали для общего развития своих работников? Мол, английский всегда пригодится для чтения МСФО и МСА в оригинале?
Андрей  cc19  
27.04.2021, 12:22
Немного компиляции предыдущих сообщений и свои мысли.

Правоприменительная практика по данному Постановлению во многом зависит от политической воли. 
Помимо БИГ4 есть еще штук 10 аудиторских фирм (может и больше) с лейблом международных сетей. Это 95% рынка минимум. Лобби у больших уважаемых аудиторов какое никакое в органах власти есть.
Выход аудируемых лиц на рынок внешних заимствований, да и вообще на внешние рынки без АЗ таких аудиторов очень, очень, очень затруднен. 
Неужели все вот так сломать, "иностранцев" на помойку, а затем "мы наш, мы новый мир построим, кто был ничем, тот станет всем"?

Кроме того, о чем здесь пока не упоминалось. 
Нужна ли аудиторам та самая информация, которая закрывается Постановлением № 622?
Например, в консолидированной отчетности организация не раскрыло часть информации по Постановлению № 232 от 05.03.2020. Вопрос: зачем тогда эту информацию получать аудитору? 
Второй вопрос: является ли это ограничением объема аудита? Сомневаюсь. Ограничение объема аудита предполагает ограничения, введенные руководством и(или) ЛОКУ аудируемого лица, но не нормативными актами (см. разные МСА).
Поэтому пока даже "иностранным" аудиторам вроде ничего не мешает проводить качественный аудит в РФ. Это все конечно ИМХО.
Андрей  cc19  
27.04.2021, 12:28
Торт
Всё-таки несколько забавная ситуация, если немного вспомнить короткую историю российского аудита: для кого же еще сравнительно недавно Биг4 и иже с ними свои РД составляли на нерусском языке?  Или они это делали для общего развития своих работников? Мол, английский всегда пригодится для чтения МСФО и МСА в оригинале?
Тут как раз совсем просто. Они использовали методики и компьютерные программы своей сети. Лет 10, ну хорошо 15 назад и Excel c Word были англоязычные.
Сейчас они их русифицировали. 
Впрочем не буду отрицать возможность шпионажа.
avatar
Торт  
27.04.2021, 13:07
Андрей
Лет 10, ну хорошо 15 назад и Excel c Word были англоязычные.
Я  Вас разочарую. И 20 лет назад МС Офис уже был русифицирован. Насчет программ и и методик спорить не буду. А вот основная причина, как мне кажется, - это то, что контроль качества внутри сетки приезжали делать иностранцы. Возможно, были и другие причины (экспаты и т.д.).
Исправлений: 1; последнее - в 27.04.2021, 13:17.
Андрей  cc19  
27.04.2021, 13:24
Торт
И 20 лет назад МС ОФис уже был русифицирован.
Возможно. Мне кстати нелегко было переучиться на русифицированный. А на клаве до сих пор англ.язык смайлик
Из моей практики обучения 1С немолодого веселого женского коллектива бухгалтеров.
- Вот, Вы все время говорите нажимаете "Инсёрт". А что это слово означает?
- Эээ, вставить.
- Оо! Хорошее слово!

А поводу мониторинга (КК), экспатов все верно. Но все же изначально других программ аудита у них просто не было. А программы, которые используются БИГами, на коленках не напишешь. Это совершеннейшие монстры. Может и покруче Excel. Поэтому даже их русифицирование было не самое простое дело и заняло, насколько я знаю, по 2-3 года у каждого.

Ладно. Тема действительно отдает флудом. Поэтому больше здесь писать не буду. Ближайшие 2-3 месяца решения по утверждению общими собраниями аудиторов покажут, что будет с бигами. 
27.04.2021, 14:15
Григорий, сомневаюсь, что в реестре сильно иные данные и 50+1 принадлежат иностранцам. Или вы подозреваете биг-4 в мазохизме и идиотизме? 
avatar 27.04.2021, 14:33
Есть гораздо более "закрытые" для иностранцев страны — Китай, например. И там тоже действуют местные аудиторские конторы с лейблом всех мировых из первой десятки. Да, есть ограничения — не могут, например, хранить свои файлы на серверах в другой стране, не могут удалённо расшарить документы для своих коллег из других стран (даже если между офисами подписано соглашение) и т.п. В остальном — работают как работали.

Ну, покричат в очередной раз про "злобный запад" и "гейропу"... Все российские конторы и так свои сервера в России держат, никто закон нарушать не будет. Или у нас завтра МТС будет аудировать кто? ИП Авдеев? смайлик

Вон давеча Газпром сменил гадких западных Прайсов на родных ФБК. Так теперича мало того, что аббревиатура эта стала уж очень экстремистской, так ещё и оказалась в сети с непроизносимым названием Грант Торнтон!
Анатолий  f3c2  
27.04.2021, 14:59
Spiridonov
Есть гораздо более "закрытые" для иностранцев страны — Китай, например
Это правда, но далеко не вся. Я, конечно, не располагаю всей информацией, касающейся правил взаимодействия аудируемых лиц и аудиторов в КНР, но дискриминации "этому дала", а "этому не дала" - там точно нет.
27.04.2021, 15:01
Spiridonov
Вон давеча Газпром сменил гадких западных Прайсов на родных ФБК. Так теперича мало того, что аббревиатура эта стала уж очень экстремистской, так ещё и оказалась в сети с непроизносимым названием Грант Торнтон!
На всех РД и АЗ, выданных ФБК Газпрому и дочкам, информация о Грант Торнтон отсутствует. Просто ФБК
Анна  e100  
27.04.2021, 15:19
Следопыт
На всех РД и АЗ, выданных ФБК Газпрому и дочкам, информация о Грант Торнтон отсутствует. Просто ФБК
А не судьба посмотреть данные на сайте СРО ААС?
Участие в МСАО - Grant Thornton International Ltd
К сожалению, Вы не можете отвечать в эту тему. Она закрыта.