Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Кабмин ограничил предоставление информации аудиторским организациям, подконтрольным иностранным гражданам и компаниям, индивидуальным аудиторам

sup-17  
23.04.2021, 22:33
Как-то совсем остался  незамеченным новый документ  Постановление Правительства РФ от 19 апреля 2021 г. N 622 "Об ограничениях на предоставление информации и документации аудиторской организации, индивидуальному аудитору" (garant.ru)
Интересно, это такой  оригинальный подарок российским аудиторам? Или нам от этого ни жарко ни холодно?
Анатолий  f3c2  
23.04.2021, 22:52
sup-17
от этого ни жарко ни холодно?
Именно так. 
Алла  a1e5  
24.04.2021, 11:42
Анатолий
sup-17
от этого ни жарко ни холодно?
Именно так. 
Ну это как посмотреть
то есть Бигам ограничат информацию - читай Пояснения могут быть урезанными, что клиенту хорошо !
и опять для Бигов преимущество!
Анатолий  f3c2  
24.04.2021, 12:00
Алла Колесникова
то есть Бигам ограничат информацию
На каком основании? Это российские компании с российскими участниками/акционерами... А название - это, типа, франшиза...
avatar 24.04.2021, 12:17
Уважаемый Анатолий совершенно прав. Так называемые "БИГи" - это российские аудиторские компании с российскими участниками/акционерами, российским руководством, российскими аудиторами, работают по франшизе и данное постановление их никаким образом, как я понимаю, не касается.
Исправлений: 2; последнее - в 24.04.2021, 14:29.
Алла  a1e5  
24.04.2021, 13:27
Григорий, а что означают слова в п. 3 про косвенный контроль?
«не предоставляет аудиторской организации, находящейся под прямым или косвенным контролем иностранного гражданина, лица без гражданства, иностранного юридического лица, международной компании»
avatar 24.04.2021, 14:28
Алла, я думаю, что то же самое, что и в 115-ФЗ в определении бенефициарного владельца.

То есть, например, если я владею компанией которая владеет компанией, которая владеет рассматриваемой компанией...
Но у крупных российских аудиторских компаний, насколько я знаю, собственниками являются РОССИЙСКИЕ ФИЗИЧЕСКИЕ лица. Которыми совершенно никто не владеет.
У нас же работорговля вроде как запрещена, не правда ли?

Так что, если кому-то захочется доказывать "косвенный контроль" в рассматриваемой ситуации - то флаг ему в руки, барабан на шею и всяческих успехов в сём нелёгком начинании. Пусть доказывает наличие "косвенного контроля" иным способом, нежели через косвенное владение (которого, как я понимаю, нет).
Анатолий  f3c2  
24.04.2021, 14:38
Григорий Неверов (Грэг)
Пусть доказывает наличие "косвенного контроля"
Вообще-то, наличие " косвенного контроля" - это "секрет Полишинеля",...
Если некая птичка выглядит как утка, ходит как утка, плавает как утка, крякает как утка, то это и есть утка... Надо только захотеть назвать ее уткой... 
24.04.2021, 14:58
Публикуется аккуратненький такой, но конкретный реестрик. И усё, карачун тебе, шилохвостка...
Алла  a1e5  
24.04.2021, 15:55
Григорий,мне кажется косвенное владение и косвенный контроль это разные вещи.
Я была уверенна что любая франшиза подразумевает контроль?
Анатолий  f3c2  
24.04.2021, 16:13
Алла, там, конечно, не франшиза, а косвенный (не прямой) контроль. Полагаю, что отечественные спец.службы могут это с лёгкостью доказать. Если захотят (если такая задача будет поставлена)...
avatar 24.04.2021, 22:47
Телеграмм-каналы пестрят такими комментариями:


19 апреля 2021 г. Правительство России издало постановление, по которому российским компаниям предписывается ограничить предоставление необходимой для проведения аудита информации иностранным аудиторам, а это прежде всего «большая четверка» (PwC, EY, Deloitte, KPMG).
Если проще, без этой информации проведение аудита становится невозможным. Это значит, что поток информации о ситуации в экономике России для иностранцев и их собственников (партнёров) резко сужается, компаниям, где проведение аудита обязательно, нужно начинать работать с российскими фирмами, а «большой четверке» следует паковать чемоданы.
«Новая холодная война» начинает набирать обороты. Путин бьет по самому больному.



Аудиторская четвёрка под 🇷🇺 российскими контрсанкциями

Дмитрий Гололобов обратил внимание на постановление правительства, по которому 🇷🇺 российским компаниям предписывается ограничить предоставление необходимой для проведения аудита информации иностранным аудиторам. Компаниям, где проведение аудита обязательно, нужно начинать работать с российскими фирмами, а «большой четверке» следует паковать чемоданы, считает он.

Постановление № 622 от 19 апреля 2021, наряду с постановлениями № 5, 10, 400 от 2018 года, стало шагом в продолжении политики контрмер с целью уменьшения объёма раскрываемой информации, чтобы оградить 🇷🇺 российский бизнес от попадания под финансово-экономические санкции 🇺🇸 США, включая вторичные. 

Наиболее вероятным основанием принятия постановления № 622 является указ Джо Байдена № 14024 и расширение американского санкционного списка SDN за счёт 🧑💻 IT-компаний 15 апреля. «Позитив Текнолоджиз», «АСТ» «Пасит», «НеоБИТ» попали под санкции из-за работы на 3 российские спецслужбы. Для включения в санкционный список нужны задокументированные доказательства такой работы. Не исключая версию о причастности ЦРУ, информацию об этом 🇺🇸 американский Минфин мог получить только с сайтов самих включённых, на сайте zakupki.gov.ru или от аудиторов. 

Остаётся открытым вопрос, почему правительство решило ограничить предоставление информации и документации аудиторским организациям и индивидуальным аудиторам лишь сейчас? 


Анонимные каналы авторитетным мнением никак не назовёшь. Тем не менее, утверждать, что постановление принято просто так, никого не затрагивает, я бы не стал - там речь об аудиторах, вопрос только о каких именно.
avatar 25.04.2021, 03:11
Алла Колесникова
Григорий,мне кажется косвенное владение и косвенный контроль это разные вещи.
Я была уверенна что любая франшиза подразумевает контроль?
А я уверен в обратном. Франшиза, если это франшиза, контролем не является.
avatar 25.04.2021, 03:14
Виталий Авдеев
вопрос только о каких именно.
Тех, кого компетентные органы захотят признать таковыми, проведя собственное компетентное расследование. Простой люд может какие угодно догадки строить.
Алла  a1e5  
25.04.2021, 09:43
Григорий Неверов (Грэг)
Алла Колесникова
Григорий,мне кажется косвенное владение и косвенный контроль это разные вещи.
Я была уверенна что любая франшиза подразумевает контроль?
А я уверен в обратном. Франшиза, если это франшиза, контролем не является.
Удивляет Ваше нежелание признавать очевидные вещи? Если вы считаете что франшиза это не контроль то вы просто никогда не были франчайзи.
Анатолий  f3c2  
25.04.2021, 13:30
В известном фильме подозреваемый признался, что в антигосударственных целях рыл туннель от Лондона до Бомбея...
Упомянутые компании в этом признались заранее, добровольно...
И все написали в своих рекламных материалах...
Ирина  9d3c  
25.04.2021, 13:35
Алла Колесникова
Удивляет Ваше нежелание признавать очевидные вещи? Если вы считаете что франшиза это не контроль то вы просто никогда не были франчайзи.
У БИГов достаточно квалифицированные специалисты работают, чтоб принят правильное решение. Тем более постановление не за одну ночью появилось. При любых раскладах мелким аудиторским компаниям ни чего не перепадет.
Исправлений: 1; последнее - в 25.04.2021, 21:14.
Алла  a1e5  
25.04.2021, 14:05
Ирина
Алла Колесникова
Удивляет Ваше нежелание признавать очевидные вещи? Если вы считаете что франшиза это не контроль то вы просто никогда не были франчайзи.
При любых раскладах мелким аудиторским компаниям ни чего не перепадет.
А нам мелкотравчатым ничего и не надо!
нам за Державу обидно! (Верещагин)
Анатолий  f3c2  
25.04.2021, 15:39
Ирина
При любых раскладах мелким аудиторским компаниям ни чего не перепадет.
Об этом никто и не спорит. Вопрос в другом: будет ли введённая норма применяться к БИГам или нет. Если будет, то им нужно паковать чумаданы...
avatar
Elena Степура  cf81  
25.04.2021, 16:09
там же внизу в постановлении написано - контроль определяется по ст.45 закона об ООО или ст.81 закона об АО. И там, и там, среди прочего, говорится:

"контролирующим лицом признается лицо, имеющее право прямо или косвенно (через подконтрольных ему лиц) распоряжаться в силу участия в подконтрольной организации и (или) на основании договоров доверительного управления имуществом, и (или) простого товарищества, и (или) поручения, и (или) акционерного соглашения, и (или) иного соглашения, предметом которого является осуществление прав, удостоверенных акциями (долями) подконтрольной организации, более 50 процентами голосов в высшем органе управления подконтрольной организации либо право назначать (избирать) единоличный исполнительный орган и (или) более 50 процентов состава коллегиального органа управления подконтрольной организации. Подконтрольным лицом (подконтрольной организацией) признается юридическое лицо, находящееся под прямым или косвенным контролем контролирующего лица."

Исходя из этого будут фирмы Б4 подконтрольны иностранным лицами? Франшиза ведь таких прав не дает, я правильно понимаю? Или от договора зависит?
Что значит вообще "иного соглашения, предметом которого является осуществление прав, удостоверенных акциями (долями) подконтрольной организации"?
avatar 25.04.2021, 16:17
Алла Колесникова
Григорий Неверов (Грэг)
Алла Колесникова
Григорий,мне кажется косвенное владение и косвенный контроль это разные вещи.
Я была уверенна что любая франшиза подразумевает контроль?
А я уверен в обратном. Франшиза, если это франшиза, контролем не является.
Удивляет Ваше нежелание признавать очевидные вещи? Если вы считаете что франшиза это не контроль то вы просто никогда не были франчайзи.
А меня очень удивляет Ваше упорное желание "натянуть сову на глобус" и поставить знак равенства между франшизой и контролем. Для меня очевидно, что одно не эквивалентно другому.
avatar 25.04.2021, 16:19
Анатолий, вангую: не будет, не нужно.
Рекламный проспект (даже если его и трактовать в упомянутом смысле) не есть
"иное соглашение, предметом которого является осуществление прав, удостоверенных акциями (долями) подконтрольной организации".
Анатолий  f3c2  
25.04.2021, 16:27
Григорий Неверов (Грэг)
вангую: не будет, не нужно
"Если звёзды зажигают, то это кому-нибудь нужно"©
Если из под действия постановления вывести БИГов, то это постановление становится пустой бумажкой. А наш премьер - очень конкретен. Осталось дождаться результатов...
25.04.2021, 16:31
Анатолий
Вопрос в другом: будет ли введённая норма применяться к БИГам или нет.
"Да головы им отрубят, и всего делов... Да пёс с ними!".
avatar 25.04.2021, 16:41
Анатолий
Осталось дождаться результатов...
Запасаем поп-корн, ждём.
Всё равно подавляющему большинству российских аудиторов от этого ни холодно, ни жарко.
К сожалению, Вы не можете отвечать в эту тему. Она закрыта.