Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Отрицательное АЗ или отказ (банк выставил на торги за долги)

Давыденко  27d2  
04.03.2021, 01:32
Добрый день, коллеги,  возможно кто-то встречал ситуацию: банк выставил на торги аудируемое лицо   за неуплату кредитов. При этом из официальных источников (Интерфакс, надеюсь, таковым является) аудитором получена информация о прекращении деятельности аудируемого лица в связи с  предстоящими торгами.
Конечно, говорить о непрерывности здесь неуместно, так как деятельность уже прервали, и, соответственно,  отрицательное заключение тоже не совсем правильно. В данном случае возможен отказ от выражения мнения? Если да, то по какому основанию. 
спасибо
 
avatar
Escapist  
04.03.2021, 04:54
Отчётность составлена при допущении непрерывности деятельности. По мнению аудитора допущение не соблюдается. Отрицательное заключение по прямой норме МСА.
Давыденко  27d2  
04.03.2021, 12:18
Escapist,
спасибо за Ваше мнение. 

Основание к отрицательному  мнению  - пункт 21 МСА 570

21. Если финансовая отчетность подготовлена с применением принципа непрерывности деятельности, используемого в бухгалтерском учете, однако, согласно суждению аудитора, применение руководством принципа непрерывности деятельности при подготовке финансовой отчетности неправомерно, аудитор должен выразить отрицательное мнение (см. пункты A26 - A27).

Только не совсем понимаю логику: 
в этой  ситуации, пока идут торги,  принимается решение о прекращении деятельности, а мы выражаем сомнение в непрерывности. Но ведь деятельность пусть и временно (до момента покупки актива новым собственником), но уже прекращена. БЕЗ всяких сомнений. 
И все-таки этот стандарт? ПОЧЕМУ не ОТКАЗ? 


Я правильно понимаю, что в данном случае отчетность должна быть составлена в обычном порядке, по 66 н?  Не специальная. 

спасибо
Андрей  cc19  
04.03.2021, 17:07
Как составлена отчетность?

Если с применением принципа непрерывности, а у аудитора нет сомнений - организация не будет продолжать деятельность, то отрицательное АЗ.
Отказ от задания скорее всего здесь будет необоснован, если только аудитор, например, не вводился в заблуждение руководством аудируемого лица (ограничение объема, недобросовестные действия).

И еще. Не сильно знаком с этими процедурами, но что выставлено на продажу? Интерфаксу кстати не сильно бы доверял, по крайне мере проверить инфу неплохо бы.
Если продается сама организация, то это как-то странно и означает, что изменятся собственники, но организация еще может заработать.
Скорее на продажу выставляется заложенное банку имущество организации, а прекращение деятельности указано в ЕГРЮЛ по заявлению собственников и это событие не зависит от объявленных торгов. Тогда действительно сомнений в непрерывности нет, точнее нет сомнений, что принцип не соблюдается.

Однако АЗ м.б. и немодифицированное, если в отчетности будет указано, что принцип непрерывности не применялся и еще соблюдается ряд условий.
Впрочем это все мои домыслы. Маловато информации.

P.S. Кроме форм Приказа 66н, других особых форм отчетности в НПА у нас не предусмотрено.
Давыденко  27d2  
04.03.2021, 20:13
Андрей

продажа через Российский аукционный дом (РАД - лот есть) права (требования) банка  к компании   и  Пакет акций в размере 100% от величины уставного капитала компании , которая является единственным акционером единственного  акционера нашего аудируемого лица. В презентации РАД наше аудируемое лицо числится как одно из продаваемых дочерних компаний .
в ЕГРЮЛ никакой инфо. Аудируемое лицо ссылается на инфо в общем доступе и ничего более не дает. Вообщем, прямых доказательств, кром Интерфакса и РАД нет. 
В Отчетности отражено, деятельность продолжается, по факту предприятие стоит. Видимо, пока торги, и будет стоять. 
Ситуация еще та.
Андрей  cc19  
05.03.2021, 00:46
Чем дальше в лес...
Как-то надо по частям
Есть аудируемое лицо (АЛ). Оно должно банку по кредиту. Раз не выплачивает кредит, значит его фин.положение не очень по-любому. Банк продает свое право требование, то есть коллекторская история. Для АЛ это в общем фиолетово - кредитор изменится и ладно, сама кредиторка никуда не денется. АЛ деятельность приостановило. По-прежнему непонятно, как это связано с торгами. 
Итого: фин.положение АЛ хреновое, деятельность приостановлена.
В первом приближении сказал бы, что по этой части имеются сомнения в непрерывности деятельности. 100% уверенности у аудитора может и не быть, если о ликвидации или процедуре банкротства не объявлено.

По поводу пакета акций мало что понял. Акционер акционера - это бабушка АЛ. То есть продаются акции этой бабушки или меняется собственник материнской компании собственника АЛ. Как это на отчетности АЛ скажется? По-моему никак. Ну, кроме раскрытий по связанным сторонам. Возможно этот новый собственник будет вливать средства и реанимировать внучку, а может и не будет. Аудитор этого не знает.
Давыденко  27d2  
05.03.2021, 13:19
Андрей
По поводу пакета акций мало что понял. Акционер акционера - это бабушка АЛ. То есть продаются акции этой бабушки или меняется собственник материнской компании собственника АЛ. Как это на отчетности АЛ скажется? По-моему никак. Ну, кроме раскрытий по связанным сторонам. Возможно этот новый собственник будет вливать средства и реанимировать внучку, а может и не будет. Аудитор этого не знает.
Да, Андрей, Вы правильно все поняли. На отчетность может и никак, но сомнение в непрерывности - думаю есть. Ведь когда торги- то деятельность приостанавливается, это во-первых, а  во вторых, как Вы правильно заметили, может будет реанимировать, а может и нет. 
Давыденко  27d2  
05.03.2021, 13:25
Андрей
Чем дальше в лес..
А ровных полей у нас не бывает, и по полям не ходим. Разве что по минным. 
   Вот что пишет Интерфакс (я услышала Ваше мнение о нем): В отчете по МСФО ...банк указывает, что в отчетности за третий квартал активы и обязательства группы "Х" были классифицированы как прекращенная деятельность, предназначенная для продажи.

Мы же можем использовать эту информацию? К сожалению, клиент ничего не дает. Все понимая.
avatar
Escapist  
05.03.2021, 14:56
Давыденко
Андрей
Чем дальше в лес..
А ровных полей у нас не бывает, и по полям не ходим. Разве что по минным. 
   Вот что пишет Интерфакс (я услышала Ваше мнение о нем): В отчете по МСФО ...банк указывает, что в отчетности за третий квартал активы и обязательства группы "Х" были классифицированы как прекращенная деятельность, предназначенная для продажи.

Мы же можем использовать эту информацию? К сожалению, клиент ничего не дает. Все понимая.
Эта цитата совершенно про другое. Прекращенная деятельность использована в контексте включения этой деятельности в периметр консолидированной отчётности согласно стандарту МСФО 5: так как группа Х выбывает из периметра консолидации банка, то для отчётности банка деятельность прекращенная (точнее прекращаемая).

другие аргументы для прекращения деятельности аудируемого лица, кроме продажи холдинга, в который оно входит, имеются?
Давыденко  27d2  
05.03.2021, 17:14
Escapist,
Спасибо, что Вы меня корректируете, выглядела бы .... не сталкивалась. 
Escapist
другие аргументы для прекращения деятельности аудируемого лица, кроме продажи холдинга, в который оно входит, имеются?
наблюдение  (визуальный осмотр сырьевых, производственных цехов и отгрузки, если это можно назвать наблюдением в рамках МСА).
Производство все стоит, цеха и оборудование не работает. 
Ну, и инфо с сайта Русский аукционный дом, есть презентация продаваемого актива, в которой наше аудируемое лицо также числится в составе продаваемой компании "Х".
Все.
Давыденко  27d2  
05.03.2021, 17:38
Давыденко
другие аргументы
По проведенному финансовому анализу (удаленность от банкротства),     на основе пяти показателей, от которых в наибольшей степени зависит вероятность банкротства, и их весовых коэффициентов была применена  пятифакторная модель прогнозирования.
По результатам на 31.12.2020 показатель Z- 2.58, что, согласно комментариям, говорит о высокой вероятности банкротства. 
avatar
Escapist  
05.03.2021, 17:46
Если остановлено производство, а клиент не предоставляет вовсе никаких объяснений, думаю, аудитор вполне может интерпретировать эту ситуацию как существенные сомнения в непрерывности деятельности. Порядок действий аудитора при существенных сомнениях в МСА описан.
Давыденко  27d2  
05.03.2021, 18:07
Escapist,

Спасибо. 
а результаты финанализа не являются в данном случае доказательством сложной экономич. ситуац.? 
avatar
Escapist  
05.03.2021, 18:17
Упрощенная вероятностная модель - не аудиторское доказательство само по себе, а индикатор, на основании которого нужно копать дальше, запрашивать уже финансовые модели самого предприятия, и их анализировать. Я так понимаю, никаких моделей и пояснений вам не дают, рисовать модели самостоятельно вероятно более трудоемко, чем зафиксировать как доказательство факт остановки производства и отсутствие объяснений этого.
Давыденко  27d2  
05.03.2021, 18:23
Андрей, Escapist,
спасибо Вам за Ваше участие и помощь. Уберегли от некорректных выводов. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.