ср.jpg)
|
|
А если отчетность представлена в электронном виде, то как она прикрепляется к файлу PDF с заключением?Григорий Неверов (Грэг)
Ничего не гворится о том, как быть, когда отчетность дана на бумаге
Второй вывод в письме, как мне кажется, посвящен этому варианту. Вот как я вижу реализацию данного вопроса.
- в договоре предусмотрена передача отчетности в электронном виде. При этом должен быть оговорен формат представления отчетности и я вижу только *.pdf, так как *.xml меняет форму бухгалтерской отчетности на формат КНД для представления в ФНС.
- аудитор распечатывает представленный файл отчетности
- создаем печатный вариант АЗ и создаем скан копию совместно АЗ и отчетности. Подписываем файл скан копии ЭЦП и передаем клиенту.
Подпись используется прикрепленная - т.е. файл создается один и электронная подпись отображается на представленном документе.
Думаем у себя именно так поступать, поскольку не вижу иной возможности обеспечить требование о "приложении" к аудиторскому заключению бухгалтерской отчетности.
Останавливает вопрос по поводу ЭЦП - чья ЭЦП должна стоять на АЗ, аудитора, руководителя или ...?
Мы примерно так и планируем, с небольшим уточнением - не печатать отчетность клиента, а заверять своей ЭЦП скан бух отчетности клиента. Под ЭЦП я понимаю усиленную квалифицированную электронную подпись, выданную удостоверяющим центром.А если отчетность представлена в электронном виде, то как она прикрепляется к файлу PDF с заключением?
Ничего не гворится о том, как быть, когда отчетность дана на бумаге
Второй вывод в письме, как мне кажется, посвящен этому варианту. Вот как я вижу реализацию данного вопроса.
- в договоре предусмотрена передача отчетности в электронном виде. При этом должен быть оговорен формат представления отчетности и я вижу только *.pdf, так как *.xml меняет форму бухгалтерской отчетности на формат КНД для представления в ФНС.
- аудитор распечатывает представленный файл отчетности
- создаем печатный вариант АЗ и создаем скан копию совместно АЗ и отчетности. Подписываем файл скан копии ЭЦП и передаем клиенту.
Подпись используется прикрепленная - т.е. файл создается один и электронная подпись отображается на представленном документе.
Думаем у себя именно так поступать, поскольку не вижу иной возможности обеспечить требование о "приложении" к аудиторскому заключению бухгалтерской отчетности.
Останавливает вопрос по поводу ЭЦП - чья ЭЦП должна стоять на АЗ, аудитора, руководителя или ...?
То есть на выходе будет единый файл pdf (АЗ+отчетность), подписанный только ЭЦП аудитора.
Чья подпись на АЗ - аудитора, который выдает АЗ (по аналогии с бумажным вариантом). ЭЦП можно оформить как на директора, так и на сотрудника аудиторской компании. В этом нет проблем.
Формат АЗ, который я изложил выше, я увидел у одной крупной аудиторской компании благодаря ГИРБО. Мне показалось это здравой идеей - идти в ногу со прогрессом, не тратить время на бумажные процессы и походы на почту.
Михаил,мы внедрили, но согласился только один ходдинг пока.
Ирина, мне кажется, что это дело времени. По факту никому уже не нужен бумажный вариант АЗ. Везде оно отправляется в электронном формате.
|
|
Как второй сертификат сохраняется? Я не совсем специалист в этом. На просторах интернета прочел, что редактирование файла с ЭЦП деалет недействительным сертификат. Разве объединение это не изменение файла или всё дело в программном продукте?
Клиент скачивает у себя в ЭДО один файл с двумя сертификатами эцп .
Второй вопрос - как распределяется ответственность по подписям в документе? Пользователь как поймет кто является лицом подписавшим АЗ? Вопрос глупый, но тем не менее...
Третий вопрос - кем подписываете АЗ (на кого оформлена ЭЦП)? Или идете по принципу представления подписанного АЗ вручную с ЭЦП организации? Если так, то теряется вся прелесть от использования ЭЦП...
-думаю, что так будут споры с СРО и ФК, в нашем варианте к файлу тянутся два сертификата УЭЦП-клиента и аудитора.
заверять своей ЭЦП скан бух отчетности клиента
|
|
Поддерживаю.
Мы примерно так и планируем, с небольшим уточнением - не печатать отчетность клиента, а заверять своей ЭЦП скан бух отчетности клиента. Под ЭЦП я понимаю усиленную квалифицированную электронную подпись, выданную удостоверяющим центром.
То есть на выходе будет единый файл pdf (АЗ+отчетность), подписанный только ЭЦП аудитора.
МСА не содержат требование прикладывать к АЗ именно подписанную в оригиналеотчетность. Считаю, что в рамках МСА ничему не противоречит получить один экземпляр отчетности. подписанной в оригинале на бумажном носителе, таким образом - удостовериться в ответственности руководства именно за эту отчетность, далее приложить к электронному АЗ скан этой бумажной отчетности и подписать файл электронной подписью аудиторской организации и/или аудитора (в зависимости от принятой на фирме политики подписания АЗ, МСА 700 допускает разные варианты, а в законе требования о количестве подписей АЗ нет).
Григорий,я подумала, что обсуждаем полностью безбумажный документооборот. Бумаги вроде выходят из моды
2.-3 Мы бумажное АЗ подписываем аудитором-рук.задания, сканируем, объединяем с БО, подписываем УЭЦП аудитором-рук.задания. На рук.задания на каждого своя УЭЦП оформлена (она от организации на рук.задания). В АЗ пишем, что рук.задания подписывает по доверенности.
Второй вопрос - как распределяется ответственность по подписям в документе? Пользователь как поймет кто является лицом подписавшим АЗ? Вопрос глупый, но тем не менее...
Третий вопрос - кем подписываете АЗ (на кого оформлена ЭЦП)? Или идете по принципу представления подписанного АЗ вручную с ЭЦП организации? Если так, то теряется вся прелесть от использования ЭЦП...
|
Ирина, а причем здесь картинка. Когда вы получаете отчетность с ЭЦП клиента эта отчетность должна проверятся на действительность электронной подписи. Когда вы присоедините ПДФ клиента к своему заключению ЭЦП клиента слетает и отчетность которую вы прикрепляете при слетевшей ЭЦП это просто копия, а не оригинал.
Владимир,мы просим клиента прислать через ЭДО (с эцп) пдф-файл, на котором картинкой живая подпись и печать (для картинки в банк, в гирбо), объединяем свое АЗ (тоже для картинки живая подпись и печать) с файлом клиента, отправляя обрато по ЭДО сверху подписываем своей эцп. Клиент скачивает у себя в ЭДО один файл с двумя сертификатами эцп .
|
|
Не поддерживаю.
Поддерживаю.
Подпись директора на отчетности как и дата этой подписи должна присутствовать обязательно в оригинальном комплекте с аудиторским заключением. Если аудитор выпускает не один экземпляр заключения, а несколько экземпляров, то все экземпляры должны быть идентичными, в т.ч. и по реквизиту подпись и дата подписи.
Тем более когда говорим об отчетности с ЭЦП. В этом случае и отчетность и АЗ по нему вообще только в едином числе.
нужна, для банков , гирбо, поэтому решили оставить и картинку и естестенно есть сертификаты
Ирина, а причем здесь картинка.
Ответ нашего сисадмина (я тоже не очень в этом разб.):С помощью Adobe Acrobate создается портфолио, берется первый файл и второй, создается 2 книги объеденным этим портфолио, изменения в файлах и подписях не происходит.
Как второй сертификат сохраняется?
|
|
Огромное количество клиентов продолжаетпердоставлять аудитору отчетность именно в бумажной форме, и в другой форме предорставлять не хочет.Григорий,я подумала, что обсуждаем полностью безбумажный документооборот. Бумаги вроде выходят из моды
Так что мы обсужддаем абсолютно все варианты.
|
|
Не согласен с тем, что это обязательно. Такое требование слеловало только и исключительно из п.25 ФСАД 1/2010.
Подпись директора на отчетности как и дата этой подписи должна присутствовать обязательно в оригинальном комплекте с аудиторским заключением.
Мы с 2017 года живем по МСА. В МСА такого требования НЕТ. В иных нормативно-правовых актах Российской Федерации - тоже нет.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.