Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: про ЛОКУ

Mia mia  56a7  
21.02.2021, 09:02
Юрий
Руководитель организации не может входить в совет директоров.
Очень даже может. 
Практически все руководители "дочек" Росатома входят в СД организаций, где они являются директорами . 
ЮрБор  5add  
21.02.2021, 17:32
Mia mia
Очень даже может.

Ст. 276 ТК РФ: "Руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации".
Или совет директоров не должен осуществлять функции контроля и надзора. Одно другое исключает.
Mia mia  56a7  
21.02.2021, 18:25
Юрий
Mia mia
Очень даже может.

Ст. 276 ТК РФ: "Руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации".
Или совет директоров не должен осуществлять функции контроля и надзора. Одно другое исключает.
Это касается в отношении наемного руководителя, в целях устранения конфликта с интересами управляемой им организации и то есть исключения. 
Если в уставе организации предусмотрено, что руководитель не имеет права осуществлять никакую иную деятельность, помимо руководства текущей деятельностью организации, это правило должно выполняться и его нарушение может быть расценено как однократное грубое нарушение трудовых обязанностей и повлечь увольнение такого руководителя по п. 10 ч. 1 ст. 81 ТК.
Положение, запрещающее руководителю работу по совместительству или занятие предпринимательской деятельностью, которая может вступить в противоречие с интересами организации, должно быть закреплено в трудовом договоре, заключаемом с руководителем.
Исключением из этого правила является участие руководителя с согласия организации в советах директоров иных юридических лиц, если это необходимо для обеспечения интересов организации, например в органах управления дочерних организаций.
Трудовой кодекс закрепляет положение о том, что руководитель организации не может входить в состав органов, осуществляющих функции надзора и контроля в данной организации. Такая норма принята для того, чтобы исключить сокрытие ненадлежащего исполнения обязанностей руководителем организации.
24.02.2021, 21:05
Коллеги, рекомендую посмотреть вебинар контролера качества Ананьева, размещенного на сайте СРО ААС в поисковой строке набираем Вебинар №52 и смотрим...
У меня опять все перевернулось с ног на голову.
Евгения  5478  
12.03.2021, 14:13
Добрый день, коллеги!
Чтобы не создавать еще одну тему, прошу подсказку про ЛОКУ здесь )

АО, мажоритарный акционер 41% , он же генеральный директор.
Есть Наблюдательный совет. Но по уставу никакой надзор за подготовкой бухгалтерской отчетности он не осуществляет. Все, что угодно, только не это: Определение приоритетных направлений деятельности, созыв общего собрания акционеров, акции, облигации, дивиденды, резервный фонд, филиалы, сделки,  регистраторы.

На запрос про ЛОКУ назвали 4 человек:
Акцинер40%=ГД
Акционер30%=член НС
Акционер20%=член НС
Акционер7%=член НС
Удивительно, что председателя НС не указали.

Я считаю, что ЛОКУ- Акционер =ГД
В АЗ буду писать, что взаимодействовала с ЛОКУ, а что делать с фразой про надзор за подготовкой отчетности? Вообще не писать, или дежурной фразой "ЛОКУ осуществляет надзор"? 
В чем подвох? Я не видела ни одного устава, где бы совет директоров или наблюдательный совет осуществлял этот надзор и нес ответственность за него!

P.S. В предыдущем АЗ ЛОКУ- Председатель НС..
Оксана  ee01  
12.03.2021, 14:51
Евгения, в Российском законодательстве нет такого понятия ЛОКУ, это МСА. Все вопросы отсюда. Разбирались на днях с похожей ситуацией, приняли решение, ЛОКУ члены Наблюдательного совета. В заголовке раздела "Ответственность руководства и членов Наблюдательного совета...", в тексте "Члены Наблюдательного совета несут ответственность за надзор...". В вашем случае ГД не может быть ЛОКУ, простыми словами он отвечает за подготовкой БФО, поэтому надзирать должен кто-то другойслушай старших!
Евгения  5478  
12.03.2021, 15:22
Оксана, спасибо за ответ!
А общаться достаточно с ней с одной (ГД)? Это ее бизнес по сути и она нас наняла, ей интересен результат больше всего. Или надо кого то из НС дергать? Или наверно взять с НС бумагу, что они ее уполномочивают с нами общаться?
12.03.2021, 15:32
Евгения
Или наверно взять с НС бумагу, что они ее уполномочивают с нами общаться?
Достал уже этот формализм, кого пытается обмануть аудитор, действуя подобным образом?
avatar
Escapist  
12.03.2021, 15:59
Евгения
Оксана, спасибо за ответ!
А общаться достаточно с ней с одной (ГД)? Это ее бизнес по сути и она нас наняла, ей интересен результат больше всего. Или надо кого то из НС дергать? Или наверно взять с НС бумагу, что они ее уполномочивают с нами общаться?
Коммуникация с ЛОКУ не предполагает формат "дергать". Это уже вопрос профессионализма аудитора - обеспечить эффективную коммуникацию. В вашем примере ЛОКУ - однозначно наблюдательный совет. По поводу "ее бизнес". Нет даже контрольного пакета, не говоря уж о квалифицированном большинстве, так что как минимум это "не только ее бизнес".
Оксана  ee01  
13.03.2021, 12:52
Евгения, взаимодействие необходимо осуществлять именно с ЛОКУ и оформлять заключительное письмо ЛОКУ по результатам аудита перед выдачей АЗ.
БоТаНик  f208  
14.03.2021, 21:50
 Уважаемые коллеги
В свете последних ВККР хотелось бы ещё раз уточнить:
В ситуации когда единственный акционер - генеральный директор как оформлять АЗ:
1) фразу "Лица, ответственные ка корпоративное управление, несут ответственность за надзор над процессом подготовки бухгалтерской отчетности" убираем
2) а информационное взаимодействие осуществляем все-таки с "ЛОКУ" или "с руководством аудируемого лица"?
 
Вопрос касается исключительно оформления АЗ, по фактическому взаимодействию все понятно. Вариантов нет - взаимодействуем с единственным акционером, он же ЕИО.
klerk  
05.03.2022, 12:10
Коллеги, поделитесь рыбой решения участников (акционеров) по назначению руководителя  контактным лицом по взаимодействию с ЛОКУ (участником, акционером).
avatar
Торт  
05.03.2022, 12:51
Тоже вопрос по ЛОКУ. Вроде как помню, что были несколько раз рекомендации или что-то подобное от СРО на тему того, что у ПАО ЛОКУ должен быть Комитет по аудиту Совета директоров. А вот где это сейчас искать - хз, а клиент просит дать обоснование наших пожеланий.
avatar 05.03.2022, 12:55
Евгения
Или наверно взять с НС бумагу, что они ее уполномочивают с нами общаться?
Полагаю, что это разумно. Если сами члены НС не хотят общаться напрямую, то они вправе определить "почтовый ящик" для общения с ними через кого-то. Этот "кто то " вполне может быть и ГД, но общение все равно происходит с ЛОКУ, а не с ГД.
avatar 05.03.2022, 12:58
БоТаНик
В ситуации когда единственный акционер - генеральный директор как оформлять АЗ:
1) фразу "Лица, ответственные ка корпоративное управление, несут ответственность за надзор над процессом подготовки бухгалтерской отчетности" убираем
2) а информационное взаимодействие осуществляем все-таки с "ЛОКУ" или "с руководством аудируемого лица"?
1) да, на основании п.35 МСА 700
2) я бы указывал "с руководством". Хотя в данной ситуации ЛОКУ это руководство, просто нет ЛОКУ, которое бы надзирало за руководством и не было бы руководством само.
Елена  ba26  
05.03.2022, 16:15
klerk, добрый день. Мы используем вот такие документы. Прикладываю шаблон запроса и ответ аудируемого лица. СРОшники ничего при поверке не написали. Не дорабатывали данные РД с 2017 года.
Вложения:
открыть | скачать - Запрос_Письмо_определение ЛОКУ_для Аудит ит.docx (19 KB)
открыть | скачать - Представитель ЛОКУ_ОТВЕТ(Шаблон)_для АудитИТ.docx (30.5 KB)
05.03.2022, 23:45
Елена, т.е. получив такой  ответ, напрямую с ЛОКУ аудитор не общался ни разу? 
avatar 06.03.2022, 01:16
Особенно впечатляет, что письмо, в котором написано, что общаться с ЛОКУ нужно через директора, подписал сам директор. Крррасота!
Елена
СРОшники ничего при поверке не написали.
 " Отсутствие у вас судимости — не ваша заслуга, а наша недоработка" (с) Ф.Э.Дзержинский
avatar 06.03.2022, 09:08
Форумчане у меня такой вопрос

есть два варианта первый это когда директор стороннее наемное лицо и не собственник/акционер/бенефициар
второй это когда директор входит в состав совета директоров но не собственник/акционер/бенефициар

вот во втором варианте директор может быть ЛОКУ ? 
А если к примеру, ЛОКУ председатель совета директоров или другие члены совета директоров, то вот в таком случае директор может подписать документ, что ЛОКУ это члены совета директоров, а общаться с ними через него ?
avatar 06.03.2022, 10:44
Владимир, документ о том, что общаться с ним нужно через директора и ни через кого больше должен подписать тот, кто утверждает, что с ним нужно общаться через директора, а не сам директор.  В противном случае доверенности подписывались бы не тем, кто доверяет, а тем, кому доверяют, но так почему-то не происходит...  Полагаю, почему так и никак иначе - понятно и не требует обоснований?
avatar 06.03.2022, 11:36
Григорий, понятно, спасибо
Елена  ba26  
06.03.2022, 12:32
elena-kuch, эти документы мы запускаем для того, чтобы ген.дир мог подписывать ответы на запросы аудиторов от имени ЛОКУ. ЛОКам мы направляем напрямую результат работы: Сообщение о начале проверки и проводимых процедурах, Реестр нарушений, проект АЗ, получив ответ на сообщение о результатах выполненной работы - выдаем АЗ дату ставим ту, которая соответствует дате получения ответа или на следующий день (иногда отвечают не быстро).
Елена  ba26  
06.03.2022, 12:34
Григорий, конечно же нет. Подписывается данное сообщение ЛОКами, а директор ставит свою подпись, как уведомленное лицо. В некоторых ситуациях только ЛОКи подписывают.
avatar 06.03.2022, 12:53
Елена, в том варианте, что Вы описали - всё хорошо.  Тогда в шаблоне письма, что был представлен, не хватает соответствующего текста над подписью директора (что уведомлен, что всё осознал и обязуюсь довести до вышеподписавшихся ЛОКУ всё что мне передаст аудитор, ничего не утаивая). Иначе непонятно, какая роль этой подписи.
Елена  ba26  
06.03.2022, 13:01
Григорий, спасибо. дополню.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.