Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Новые критерии для обязательного аудита

Алена  ebbb  
18.01.2021, 15:20
Добрый день!

Интересует мнение специалистов по следующему вопросу: с 1.01.2021 вступили в силу новые критерии для обязательного аудита.
Вопрос - как классифицировать отчетность 2020 года в ББ (подлежит/не подлежит обяз. аудиту) - в соответствии со старыми или новыми критериями?
Тот же самый вопрос - если договор на аудит заключен до 31.12?

Спасибо!
avatar 18.01.2021, 17:41
Договор заключен 31 дек 2020 г., но он не начал исполняться. Следовательно этот клиент не подлежит обязательному аудиту.
Микс  
18.01.2021, 18:21
Добрый день,
получится, что в отчетности за 2020 год с одними и теми же показателями, в балансе у одних будет указано, что аудит обязательный, а у других необязательный. И это будет зависеть только от даты начала исполнения договора на аудит. Пользователь как поймет это? В Пояснениях указывать, когда начато исполнение договора?  
18.01.2021, 20:04
Хрюкман
Договор заключен 31 дек 2020 г., но он не начал исполняться. Следовательно этот клиент не подлежит обязательному аудиту.
Очень спорное заявление. Всегда считала и считаю, что исполнение договора на аудит начинается с даты его подписания, так как уже на дату подписания договора аудитор ОБЯЗАН выполнить часть аудиторских процедур. В общем до официальных разъяснений Минфина или хотя бы СРО будем своротить на этот счет. 
avatar 19.01.2021, 11:04
Заключение договора и его исполнение - разные понятия. См. Гражданский кодекс, часть 1.
Mia mia  56a7  
19.01.2021, 11:52
Хрюкман
Договор заключен 31 дек 2020 г., но он не начал исполняться. Следовательно этот клиент не подлежит обязательному аудиту.
Если аудитор утвержден Советом директоров, то аудит отмене не подлежит.
avatar 19.01.2021, 12:26
Mia mia
Хрюкман
Договор заключен 31 дек 2020 г., но он не начал исполняться. Следовательно этот клиент не подлежит обязательному аудиту.
Если аудитор утвержден Советом директоров, то аудит отмене не подлежит.
 Как так быстро аудитор на 2020 год может быть утвержден?
 Договор от 31.12.2020. Протокол заседания наблюдательного совета тоже от 31.12.2020?
  Аудитор на 2019 год у них утвержден.
  Так что исполнительный орган ООО вправе не исполнять договор на аудит отчетности за 2020 г., если аудиторы не приступили к работе 31.12.2020.
Mia mia  56a7  
19.01.2021, 13:30
Хрюкман
Как так быстро аудитор на 2020 год может быть утвержден?
Нас на 2020 год Совет директоров утверждал аудитором еще в мае 2020 года. Договор, естественно, заключаем после утверждения, то есть позже 
Анатолий  f3c2  
19.01.2021, 14:05
В любом договоре, в т.ч на аудит — есть условия расторжения. Если клиент теперь не под обязательным аудитом, но договор подписан, при этом аудит клиенту не нужен, то договор будет расторгнут. Если же аудитор будет "трепыхаться", мол мы уже приступили, то у клиента есть замечательные отмазки: ваш чел. - не приходил; запросов от Вас не было; документов для проведения аудита мы не представляли... 
avatar 19.01.2021, 15:14
Анатолий
В любом договоре, в т.ч на аудит — есть условия расторжения. Если клиент теперь не под обязательным аудитом, но договор подписан, при этом аудит клиенту не нужен, то договор будет расторгнут. Если же аудитор будет "трепыхаться", мол мы уже приступили, то у клиента есть замечательные отмазки: ваш чел. - не приходил; запросов от Вас не было; документов для проведения аудита мы не представляли... 
а мы перед заключением договора различные письма по МСА отправляем аудируемому лицу. И к предыдущему аудитору.
avatar
Владимир  70ce  
19.01.2021, 15:48
Владимир Фаворский
а мы перед заключением договора различные письма по МСА отправляем аудируемому лицу. И к предыдущему аудитору.
это не в рамках исполнения договора - Вы это сами написали!
avatar 19.01.2021, 17:16
Владимир
Владимир Фаворский
а мы перед заключением договора различные письма по МСА отправляем аудируемому лицу. И к предыдущему аудитору.
это не в рамках исполнения договора - Вы это сами написали!
уговорили смайлик
19.01.2021, 20:13
Хрюкман
если аудиторы не приступили к работе 31.12.2020.
А что в Вашем понимании "приступили к работе", вышли на проверку по существу к клиенту? Так в любом случае исполнение договора начинается намного раньше, чем аудитор выйдет к клиенту. Проверка по существу - это лишь та малая часть, которую клиент видит, а основная часть работы выполняется вне стен клиента. И как прикажите эту работу считать и оплачивать?

P.S.Согласна с Анатолием полностью. Если аудитор никаких телодвижений в сторону клиента не делал, то доказать, что работа по договору начата крайне затруднительно будет. 
В любом случае, если аудитор назначен в установленном законом порядке, т.е. собственником или Советом директоров (если эти полномочия были ему переданы), то расторжение договора руководителем крайне сомнительно. В этой ситуации аудитор обязан обратиться к ЛОКУ и описать последствия. Думаю, что в нормальной организации ЕИО, находящийся в здравом уме даже не подумает отказаться от аудита. если он уже назначен собственниками. 
Исправлений: 1; последнее - в 19.01.2021, 20:27.
Анатолий  f3c2  
19.01.2021, 20:28
Белоснежка
лишь та малая часть, которую клиент видит,
Ну а если не видит, значит этой работы и нет. Любой суд будет на стороне клиента...
Анатолий  f3c2  
19.01.2021, 20:34
Белоснежка
ЕИО, находящийся в здравом уме даже не подумает отказаться от аудита. если он уже назначен собственниками. 
Все-таки мы говорим о МСП... Совет директоров — большая редкость в МСП. Вот конкретный пример: участники ООО, узнав, что аудит для них не является обязательным, решили "кошку назвать кошкой"© и предложили аудитору услуги по налоговому консультированию... Это называется "win-win"...
Seim  
19.01.2021, 21:03
Любой клиент любого аудитора может в любое время отказаться от договора на аудит, как от любого другого договора возмездного оказания услуг. Обязательный аудит у клиента или не обязательный - это не имеет значения. Клиент пишет письмо и все. Аудитору с этим придется только согласиться. Ну или попросить компенсацию "фактических затрат" которых до момента фактического проведения аудита у клиента практически нет.
19.01.2021, 23:22
Анатолий
Ну а если не видит, значит этой работы и нет.
К сожалению, аудит - это всё-таки по принципу: "- Видишь суслика?" - "Нет." -"Вот и я не вижу, но он есть." 
В общем при наличии хорошего юриста доказать, что работы по договору велись - можно. Вопрос только в процедурном оформлении отказа от договора. Как заметили выше, гражданский кодекс предполагает отказ от исполнения договора с компенсацией фактически понесенных затрат. Такое редко, но всё же случается. Вопрос в том, что отказ этот должен быть оформлен через лицо утвердившее аудитора, то есть через собственника (если мы про СМП). При этом не такая уж редкость среди малых (подчеркиваю именно малых, микро не трогаем) наличие либо наемного директора, либо нескольких учредителей. А тут, в любом случае без протокола (решения) не обойтись, ибо по 14-ФЗ аудитора назначает собственник. 
ACACO  
20.01.2021, 10:33
Белоснежка,
"Вопрос в том, что отказ этот должен быть оформлен через лицо утвердившее аудитора, то есть через собственника (если мы про СМП)."
Договор вправе расторгнуть ЕИО (в 99 случав из 100). Аудитору вмешиваться во взаимоотношения ЕИО и собственников, строить на этом свою позицию,  на  мой взгляд, не стоит...смайлик
20.01.2021, 10:38
ACACO
Договор вправе расторгнуть ЕИО (в 99 случав из 100). Аудитору вмешиваться во взаимоотношения ЕИО и собственников, строить на этом свою позицию,  на  мой взгляд, не стоит...
То есть, Вы считаете, что если ЕИО без ведома собственника растрогает договор, то аудитор должен молча согласиться и никому ничего не сказать?

Мне почему-то кажется, что если аудитор назначен собственником, то и поменять его может только собственник, ровно как и отказаться вовсе от исполнения договора может тоже только собственник, но никак не ЕИО. ЕИО на основании протокола (решения) заключает договор с аудитором, не более того. 
Отсюда вывод: прежде чем расторгнуть договор соответствующую информацию нужно направить ЛОКУ, то есть собственнику (мы же про СМП).
И потом я не писала про взаимоотношения собственников и ЕИО. В любом случае направить письмо на имя собственника (он же ЛОКУ) и сообщить, что получен от ЕИО запрос на расторжение договора нужно. 
20.01.2021, 11:17
По-моему, лучше иметь три договора на бухгалтерско-налоговый консалтинг, чем один договор на аудит. Деньги почти те же, зато меньше и сбора макулатуры.
У нас клиенты "по критериям" после изменения Закона от аудита отказались и сами же (!!!) предложили сделать им консалтинг. Нужно вставать в позу и требовать "гоните нам аудит!". В обоих случаях, кстати, собственник единственный. Он же директор, он же доктор Вовху.
avatar
Владимир  70ce  
20.01.2021, 11:19
ACACO
"Вопрос в том, что отказ этот должен быть оформлен через лицо утвердившее аудитора, то есть через собственника (если мы про СМП)."
В своем утверждении Вы опираетесь на осуществление полномочий лиц Общества, а следует наверное опираться на исполнение нормы Закона 307-ФЗ.
Участники осуществляли утверждение аудитора не в соответствии с нормой Устава организации, а в соответствии с нормой Закона о проведении ОБЯЗАТЕЛЬНОГО аудита. Поскольку норма Закона прекратила свое действие, то и соответствующее решение вынесенное на её основании прекращает свое обязательное действие, но может быть продолжено в инициативном порядке. 
Мне кажется так это действует.
avatar
Escapist  
20.01.2021, 11:26

И потом я не писала про взаимоотношения собственников и ЕИО. В любом случае направить письмо на имя собственника (он же ЛОКУ) и сообщить, что получен от ЕИО запрос на расторжение договора нужно. 
Согласен. При получению запроса ЕИО целесообразно приостановить работы по проверке (необходимо на случай судебного спора, так как фактические расходы после уведомления о расторжении договора вряд ли удастся отбить) и информировать ЛОКУ о запросе ЕИО. Не получив ответа в разумный срок (или получив согласительный ответ), далее уже проводить расчет фактических понесенных расходов и выставлять на них счет клиенту в рамках расторжения договора.
avatar
Владимир  70ce  
20.01.2021, 11:51
Белоснежка
прежде чем расторгнуть договор соответствующую информацию нужно направить ЛОКУ, то есть собственнику (мы же про СМП).
Действуя по Вашему принципу, Вы и заключить договор не можете не имея на руках решения собственника о назначении Вас аудитором...
avatar
Escapist  
20.01.2021, 12:09

Действуя по Вашему принципу, Вы и заключить договор не можете не имея на руках решения собственника о назначении Вас аудитором...
Для обязательного аудитора - это так. 
avatar
Владимир  70ce  
20.01.2021, 12:12
Escapist
Для обязательного аудитора - это так. 
А можно не так лаконично? Весьма заинтересовало Ваше мнение. И как Ваше утверждение соотносится с проведением тендеров на отбор аудитора?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.