Re: Вывод денег через 83 счет

"все что не запрещено, то разрешено"
А мне еще нравится часто используемая фраза: "исчерпывающий перечень". Это разве не применимо также к законам, а не вышеуказанная? 

Auditor25
Да, сети, устройства...

Auditor25
Да, было ООО - стало АО.

Картина более или менее ясная... 
Девелопер - избавился от непрофильного актива. Нынешнее АО не является универсальным правопреемником ООО... 
Сети, распределительные устройства - переданы как вклад в имущество.
 

Auditor25
Есть акт на переоценку

Непонятно что это за документ: оценщик выдает отчет об оценке...
______________________   
Вопрос: новые акционеры по какой цене приобрели акции? Не является ли эта цена существенно более низкой, чем их действительная стоимость?

Анатолий, нет, с ценой на акции всё нормально.
"Сети, распределительные устройства - переданы как вклад в имущество."  частично. 

Да,  Escapist возможно прав - нестыковочка в законодательстве. Распределять ДК акционеру  не запрещено законодательно (даже рекомендовано подзаконными актами).
Как вариант: единственный акционер вносит "нечто" не очень нужное, оно получает денежную оценку и становится ДК, улучшая попутно фин. показатели фирмы. Берется кредит, акционер "распределяет ДК (это "нечто) себе обратно", но уже рублями за счет оборотных средств или займа. Ни тебе налога на прибыль, ни платы в фонды...
Конечно, такое удобно при смене собственников, ликвидации, преобразованиях...

Auditor25
с ценой на акции всё нормально

Довольно странно: с трудом могу поверить, в то, что новые акционеры выкупили акции такого своеобразного АО по действительной стоимости...

ACACO
Как вариант: единственный акционер вносит "нечто" не очень нужное, оно получает денежную оценку и становится ДК

Применительно к дискуссии в этой ветке, как я могу понять, речь все же идет о другом.
Единственный акционер/участник в предшествующие периоды внес (вкладом в имущество) некие инфраструктурные объекты (сети, сооружения, распределительный устройства и т.п.). Эти объекты реально нужны обществу и используются обществом. Так что ДК взялся не из воздуха, он овеществлен, объекты можно пощупать (понюхать...). Инфраструктурные объекты - заведомо не дешевые... 

Анатолий, вы правы. Я описал не данный конкретный случай по этой ветке, а некий "гипотетический" подвариант... 

Auditor25
Анатолий,"...Суммируя сказанное, могу порекомендовать аудитору (усомнившемуся в формировании счета 83) прояснить для себя следующие обстоятельства:
- действительно ли имела место переоценка? или это была оценка взноса в имущество?
- вносителями имущества были сменившиеся акционеры или это были еще более ранние акционеры/учасники? Оценка производилась при том акционере, который совершал "некошерные действия"?
- объекты, стоимость которых аудитор счел несуразной - это объекты инфраструктуры (сооружения, распределительные устройства, сети....)?
- ну, и на последок, вишенка на торте: а не происходила ли реорганизация (преобразование) АЛ из ООО в АО (или наоборот)?...
Анатолий, по поводу переоценки неизвестно. Есть акт на переоценку на 8 млн, а 83 сформирован на 74 млн. Как и за счёт чего - нет информации. Нет первички. Главный бухгалтер уволился. Нет связи. Акционер (он же  гендир) тоже сменился. Ничего не скажет.
Да, 83 счет возник при новом акционере, который и производил, как Вы сказали, "некошерные действия"
Объекты ОС на 01 счете примерно на 80 млн (зданий нет, только пост охраны). Да, сети, устройства...
Да, было ООО - стало АО.
С момента образования 83 счета (с 2016 года) он был 74 млн, сейчас 46 млн. Разница в 28 млн. В течение проверяемого периода (2020 год) списано за счет 83 счета 6 млн. Еще видно из базы 1С : в 2019 году списано 9,5 млн. Итого 15,5 млн. Где остальные 12,5 млн (28-15,5) неизвестно. 

На ОС - 80 млн есть первичка? ОС-1 и ОС-6?

Escapist
На ОС - 80 млн есть первичка? ОС-1 и ОС-6?

Хороший вопрос. Однако...
Как писал топик_стартер, общество прошло реорганизацию путем преобразования из ООО в АО. В этом случае - правопреемство не является универсальным. АО получает активы от ООО по акту. Поэтому ОС-1 могут не составляться. ОС-6, конечно, должны быть (составленные на основании акта)...
Залезть в учет предшествующего ООО аудитор не может (нет уже этого лица с его ИНН и ОГРН). Собственно для этого и преобразуют ООО в АО, чтобы "обрубить" предысторию...
Ну и конечно, вопрос о том по какой цене новые акционеры выкупили акции. В учете АО - это увидеть невозможно, нужно требовать документы у акционеров (на счете 80 можно увидеть лишь смену аналитических признаков, без изменения номинала акций и их суммарной номинальной стоимости). А у аудитора, в общем случае, нет полномочий истребовать ДКП по акциям у новых владельцев (если только они сами эти ДКП не покажут аудитору)... Вероятнее всего (судя по описанной топик_стартером ситуации) новые акционеры приобрели акции с существенным дисконтом по сравнению с номиналом... Что-то мне подсказывает, что реальная ситуация как в поговорке: "вор у вора дубинку украл..."

Escapist, да, есть. 

Auditor25
Escapist, да, есть. 

В таком случае вы должны иметь всю необходимую картину по ДК, в той части в которой он связан с основными средствами как в виде вклада ими в имущество, так и в виде переоценки. Двойная запись имеет свои плюсы))

Сегодня клиент нашёл Решение акционера (замечательно))  на 74 млн.руб. (на основании чего и появился 83 счет в учете). В нём написано: "...В целях увеличения чистых активов Общества внести в качестве вклада в имущество Общество следующее имущество..." Далее перечисляется перечень имущества на 74 млн и указано, что денежная оценка передаваемого имущества определена Отчетом оценщика (ссылка на отчет оценочной компании). 
Исправлений: 2; последнее - в 13.01.2021, 16:12.

Escapist
Двойная запись имеет свои плюсы

Угу... Только при реорганизации при преобразовании, активы и обязательства передаются по акту и заводятся вот такими проводками:
Д01   К00
Д00   К83
....
А в формирование счета 83 канувшего в лету ООО - уже нет доступа, т.к. организации с таким ИНН и ОГРН более не существует, а правопреемство - не универсальное...