Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

аудит нулевой отчетности

avatar
Владимир  70ce  
03.12.2020, 10:49
Поступило предложение провести аудит фонда за период, когда у фонда отсутствовала деятельность и соответственно отчетность представляет собой исключительно пустые бланки. У фонда даже не был открыт счет в банке. И только в Пояснениях имеется информация о целях и перспективах.
Возникло сомнение в возможности подтверждения такой отчетности и выражения мнения. 
Может у кого-то есть мнения в отношении подобной ситуации. Как например подтверждать отсутствие деятельности?- только на основании ответов на запросы???
P.S. В настоящий момент деятельность фондом ведется.
avatar 03.12.2020, 12:40
Если у Фонда не было деятельности, то никто, кроме Вас не будет докапываться:"Была ли деятельность".
Так что если ее не было, то и не было. Иное никто не докажет.
avatar
Владимир  70ce  
03.12.2020, 13:15
Хрюкман
Если у Фонда не было деятельности, то никто, кроме Вас не будет докапываться:"Была ли деятельность".
Что означает докапываться?
К примеру, при прохождении ВККР контролеру в качестве полученных доказательств, что предъявить?
По мнению в АЗ, что? - отчетность достоверна, и АЗ не модифицированное? 
Андрей  cc19  
03.12.2020, 18:27
Своеобразно. С другой стороны, и у действующей организации м.б. левый счет, о котором аудитор никогда не узнает, а вся ФХД там)))
Договор р/с подкладывайте, первый трудовой договор, запросить кого то из существующих контрагентов о том, что в тот период не проводили операций. М.б. в СМИ что-нибудь найдется и немодиф.АЗ
avatar
Владимир  70ce  
04.12.2020, 09:33
x0691
С другой стороны, и у действующей организации м.б. левый счет, о котором аудитор никогда не узнает, а вся ФХД там)))
Это как? Если часть ФХД будет выведена на левый р.счет, то Вы это сразу увидите через информацию в налоговых декларациях (НДС, Прибыль, УСН)... 
В коммерческой организации не возможен нулевой баланс, т.к. первая запись это формирование уставного капитала и внесение его же участниками (акционерами) в виде денежных средств (прочих активов)... Хоть какая-то информация есть для исследования и подтверждения, а в случае с фондом, в отсутствие деятельности, нет никакой информации в отчетности, за исключением общих фраз в пояснениях...
во засада! неужели больше ни у кого из коллег нет мыслей на такой случай?
Андрей  cc19  
04.12.2020, 11:45
Имел в виду, что имеется р/с, операции по которому не попадают в бухучет, бух.отчетность, НД, никуда, контрагенты разведены по разным счетам.
Аудитор может о таком счет и не узнать.

Какие имеено риски?
Наличие фхд в том периоде?
Если р/с не было, от маловероятно, что деятельность активно велась.
Если налик, то опять же в чем разница с обычной организацией? Такая опасность всегда есть.
avatar
Владимир  70ce  
04.12.2020, 14:12
x0691
Имел в виду, что имеется р/с, операции по которому не попадают в бухучет, бух.отчетность, НД, никуда, контрагенты разведены по разным счетам.
Не хочу вступать в эту дискуссию с левыми и правыми, потому как тут очень большое количество вариаций на тему "как уйти и как найти". Меня больше интересует, мнение в аудиторском заключении - могу ли я подтвердить данные нулевой отчетности. Или подтверждение такой отчетности несет какие-либо риски. Если риски есть, то в чём?
  
zkaima  
04.12.2020, 14:13
А почему нельзя?  Если, конечно, УК отражен.
avatar
Владимир  70ce  
04.12.2020, 14:26
zkaima
Если, конечно, УК отражен.
Это фонд (НКО)!
zkaima  
04.12.2020, 14:41
Владимир, да, конечно, если не занимаются коммерческой деятельностью.
Андрей  cc19  
04.12.2020, 17:19
Владимир
Меня больше интересует, мнение в аудиторском заключении - могу ли я подтвердить данные нулевой отчетности. Или подтверждение такой отчетности несет какие-либо риски. Если риски есть, то в чём?
  
Может плохо излагаю, но мой вопрос примерно в том же. Какие тут особенные риски? Почему немодиф.мнение в АЗ так напрягает?

ООО учреждено. УК внесен компьютером 10т.р. Счета нет. Если здесь можно немодиф.АЗ, то в чем разница?
Андрей  cc19  
06.12.2020, 01:53
Более подробно изложу свою позицию.

Отчетность фонда достоверна, если рук-во все верно сообщило.
Тогда основной риск то, что деятельность в отчетный период велась.
Поэтому предлагается помимо заявлений руководства получить следующие доказательства:
- получить договор банковского счета (дата договора д.б. после отчетной даты)
- получить трудовой договор с руководителем (если он заключен после отчетной даты или около нее, то это тоже одно из доказательств отсутствия ФХД)
- запросить контрагентов, которые сейчас есть у фонда, были ли у них в отчетный период операции с фондом, в том числе и те ЮЛ и ФЛ, которые осуществляют целевое финансирование.
Это все в предыдущих постах упоминалось. 
Можно еще запротоколировать беседы с иными работниками фонда: основной вопрос -  с какого времени работают, а также запросить другие документы: протоколы заседания наблюд.совета, переписку, решения ревизионной комиссии и т.п.

Все это вместе, как представляется, может дать достаточно доказательств отсутствия ФХД в отчетном периоде.
Причем как по факту, так и с точки зрения возможного ВККР.
А возможность работы вчерную есть и у такого фонда сразу после учреждения, и у любого ООО или АО через 10 лет после образовани и обнаружить ее аудитором довольно проблематично.
avatar 06.12.2020, 13:45
Не вижу проблемы. Фонд подлежит обязательному аудиту только потому, что он фонд, а не потому, что у него есть какая-либо деятельность.
avatar
Владимир  70ce  
07.12.2020, 09:39
Всем спасибо!
avatar 07.12.2020, 14:59
В 2020 году фонды, вообще то, освободили от аудита, исключение если аудиты были открыты до мая 2020 года.
Обычно , когда это говоришь клиенту, который ищет подешевле - его это успокаивает и хвала всевышнему, им не нужно тратиться. 
avatar 07.12.2020, 15:28
Вера Леонидовна
В 2020 году фонды, вообще то, освободили от аудита,
Не все фонды освободили от аудита в 2020, отнюдь не все. Речь идет только лишь о социально-ориентированных фондах.

Статьёй 20.5 Федерального закона от 8 июня 2020 г. № 166-ФЗ “О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях принятия неотложных мер, направленных на обеспечение устойчивого развития экономики и предотвращение последствий распространения новой коронавирусной инфекции” приостановлено до 1 января 2021 года действие пункта 3 части 1 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности» в части годовой бухгалтерской (финансовой) отчётности фондов, являющихся социально ориентированными некоммерческими организациями, за 2019 год, за исключением случая, если аудиторской организацией, индивидуальным аудитором до 1 мая 2020 г. начато исполнение договора на проведение обязательного аудита такой отчетности.
avatar
Владимир  70ce  
07.12.2020, 15:34
Вера Леонидовна
В 2020 году фонды, вообще то, освободили от аудита
Небольшая ремарка - освободили социально ориентированные НКО.
... Приостановить до 1 января 2021 года действие пункта 3 части 1 статьи 5 Федерального закона от 30 декабря 2008 года N 307-ФЗ "Об аудиторской деятельности"... в части годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности фондов, являющихся социально ориентированными некоммерческими организациями, за 2019 год...
Нулевая отчетность, т.е. деятельность не ведется и соответственно признать такое НКО социально ориентированным нельзя.
п.2.1 7-ФЗ. Социально ориентированными некоммерческими организациями признаются некоммерческие организации, созданные ... и осуществляющие деятельность, направленную на решение социальных проблем, развитие гражданского общества в Российской Федерации...
09.12.2020, 12:14
А я бы поискал в законодательстве имеет ли право на существование фонд, не осуществляющий деятельности, нет ли там каких ограничений.
avatar 09.12.2020, 14:59
Квайгон, такой фонд Минюст может ликвидировать. Это вопрос к соблюдению принципанепрерывности деятельности (нет ли сомнения в соблюдениипринципа непрерывности, есди НКО не занимается уставными целями и задачами).
avatar
Владимир  70ce  
09.12.2020, 16:22
Григорий, на момент проверки деятельность осуществляется, так что риск в данной части не имеет места. 
mos-audit  
09.12.2020, 16:34
у меня тоже недавно такой фонд был. Мааааленький такой, там целевых средств в год семь сотен проходит - кошкам бездомным помогают.

Так первый год деятельности (2018) они зарегистрировались только в сентябре, и до конца года у них ни деятельности, ни счета не было, и только в 2019 году уставная деятельность началась.
avatar 10.12.2020, 02:10
Владимир, ну так и прекрасно, что нет такого риска. Да и риск этот достаточно гипотетический (если нет политических причин ликвидировать такое НКО).
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.