Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Бухгалтерская отчетность по упрощенным формам утверждена: обязательный аудит

avatar 22.07.2020, 13:20
Бухгалтер АО все время составлял и сдавал отчетность по упрощенным формам обосновывая это тем, что компания СМП и применяет спецрежим УСНО. Отчетность за 2019 год уже утверждена. Пояснений у отчетности нет (налоговая не требовала).
Насколько помню, в РСА был шаблон АЗ по такому случаю, или может кто сталкивался, поделитесь, как написать основание для отрицательного мнения. 
Анатолий  f3c2  
22.07.2020, 13:34
Вот, так сказать, живой пример "полезности" обязательного аудита для малых предприятий... Нет у предприятия причин или необходимости для составления полной отчетности. А аудит для этого предприятия - обуза. Отрицательное или положительное заключение - чаще всего фиолетово... 
В общем так: даже если отчетность утверждена, то ничто не может помешать изготовить неупрощенную (полную)  отчетность, специально для аудитора. Изменение формы отчетности не меняет показателей, поэтому переутверждать ее не требуется. В ГИРБО подача АЗ идет путем корректировки ранее сданной отчетности (с прицепленным АЗ). Поэтому с позиций последующего ВККР у аудитора будет все в порядке. И будем надеяться, что этому АЛ больше никогда не потребуется проводить обязательный аудит... 
avatar 22.07.2020, 13:45
Анатолий
Изменение формы отчетности не меняет показателей, поэтому переутверждать ее не требуется.
очень даже меняет... по мимо формального не соответствия форм, отсутствие должного раскрытия информации, меняется и финансовый результат (ну как минимум на величину резервов).
Анатолий
И будем надеяться, что этому АЛ больше никогда не потребуется проводить обязательный аудит... 
АО останутся на обязательном аудите.
avatar
Escapist  
22.07.2020, 14:05


 Анатолий
И будем надеяться, что этому АЛ больше никогда не потребуется проводить обязательный аудит... 
АО останутся на обязательном аудите.


Непубличные АО не останутся.
avatar 22.07.2020, 14:12
Escapist
Непубличные АО не останутся.
Ого. Я видела проект только по показателям .... по АО тоже есть ?
avatar
Escapist  
22.07.2020, 14:24
Должен появиться, если ничего не изменится.
avatar 22.07.2020, 14:29
И так, если вернуться к теме поставленного вопроса.
Вот что у меня в архиве из методик РСА.
Есть ли примерный образец аудиторского заключения  в случае, если аудируемое лицо необоснованно составляет бухгалтерскую (финансовую) отчетность в неполном объеме.
Вложения:
открыть | скачать - РСА по аудиту субъектов МСП по упрощенным формам.rtf (97.3 KB)
Анатолий  f3c2  
22.07.2020, 14:51
Вера Леонидовна
Вот что у меня в архиве из методик РСА.
Ссылка, вообще-то, неплохая, но для ВККР может не подойти...
Вера Леонидовна
(ну как минимум на величину резервов).
Хе-хе... Это же лавка на УСН и поэтому применяет кассовый метод...
avatar 22.07.2020, 14:59
Анатолий
Ссылка, вообще-то, неплохая, но для ВККР может не подойти...
Да, в РСА всегда были достойные методички.

Если у кого, есть полезная ифна, делитесь. 
Думаю, что коллеги уже сталкиваются с такими проблемами, когда аудит "НАДА", но изменять отчетность уже нельзя в силу закона.
avatar 22.07.2020, 15:01
не честно
кто то знает, что изменится в законопроекте, а кто то нет.

у меня как раз полно свободного времени, расскажите куда сходить, что бы тоже посмотреть изменения ,которые вступят в силу.
avatar
Владимир  70ce  
22.07.2020, 16:22
Анатолий
Хе-хе... Это же лавка на УСН и поэтому применяет кассовый метод..
Кассовый метод применяется в целях исчисления налогового обязательства. К бух учету и отчетности УСН отношения не имеет. 

Вера Леонидовна
поделитесь, как написать основание для отрицательного мнения. 
Отступление от правил ведения учета и составления отчетности (если аудит обязательный) - отчетность не в полном объеме, не признание оценочного обязательства, отсутствие информации в пояснениях предусмотренных ПБУ... А далее объемная работа с Вашей стороны - по определению суммы отклонений, переписке с руководством по данному поводу и т.д... 
avatar
Escapist  
22.07.2020, 19:14
Владимир Фаворский
не честно
кто то знает, что изменится в законопроекте, а кто то нет.

у меня как раз полно свободного времени, расскажите куда сходить, что бы тоже посмотреть изменения ,которые вступят в силу.
Подобные изменения, прежде чем попасть в законопроект прорабатываются в экспертных группах.
Анатолий  f3c2  
22.07.2020, 19:20
Владимир
Кассовый метод применяется в целях исчисления налогового обязательства. К бух учету и отчетности УСН отношения не имеет. 
Хе-хе... Однако, если правильно расставить слова в УП, то имеют. Да, упрощенная отчетность все равно не положена. Но и полную можно составить под кассовый метод. И тогда все так как я написал выше...
Марина  3d26  
22.07.2020, 21:12
Escapist
Непубличные АО не останутся.
А я поняла, что все АО будут подлежат обязательному аудиту.

Читаем пояснительную записку к законопроекту: 
"Кроме того, анализ практики применения статьи 5 Федерального закона показал необходимость структурной корректировки части 1 этой статьи, поскольку другими федеральными законами также предусмотрены требования проведения обязательного аудита. В целях исключения дублирования аналогичных требований в законодательстве Российской Федерации в данной норме сохранены требования обязательного аудита только в отношении тех организаций, для которых аналогичные требования не предусмотрены другими федеральными законами".

Аудит АО предусмотрен законом об АО и ГК.
Анатолий  f3c2  
22.07.2020, 21:20
Марина
Аудит АО предусмотрен законом об АО и ГК.
Их тоже поправят. Если уже не поправили...
22.07.2020, 21:24
Вера, тот образец, который Вы приложили актуален для отчетности СМП не подпадающих поб обязательный аудит, либо для ситуации когда СПМ, проводя обязательный аудит, имело право на упрощенный учет, т.е до изменения ст. 6 ФЗ 402. 
Я бе не стала в АЗ выносить что именно не рассчитанно, не раскрыто и т.д, а просто указала бы на сам факт применения упрощенного учета и упрощенной отчетности. 
Ну примерно так:
В нарушение пункта 5 ст. 6 Федерального закона от 06.12.2011 г. 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" Общестом применялись упрощенные способы ведения бухалтерского учета, включая составление упрощенной бухгалтерской (финансовой) отчетности. В резульате вышежеизложенного в учете Общества отсутвует информация об: оценочных обязательствах на предстоящую оплату отпусков, составлен комплект неполной БФО, не ракскрыта следующая информация, подлежащая обязательному раскрытию и далее кратко привести что не раскрыто без указания того, что должно быть раскрыто.
Помниться, Грег на одном из семенаров говорил, что текст модификации не должен быть объемным, поэтому перчислать на -цати станицах все, что нарушено не имеет практического смысла
avatar 22.07.2020, 21:49
Марина
Escapist
Непубличные АО не останутся.
А я поняла, что все АО будут подлежат обязательному аудиту.

Читаем пояснительную записку к законопроекту: 
"Кроме того, анализ практики применения статьи 5 Федерального закона показал необходимость структурной корректировки части 1 этой статьи, поскольку другими федеральными законами также предусмотрены требования проведения обязательного аудита. В целях исключения дублирования аналогичных требований в законодательстве Российской Федерации в данной норме сохранены требования обязательного аудита только в отношении тех организаций, для которых аналогичные требования не предусмотрены другими федеральными законами".

Аудит АО предусмотрен законом об АО и ГК.
00
Совершенно верно.
Это обсуждалось еще при подготовке предыдущего законопроекта (который послепервого чтения "висит" уже более 2 лет). Из 307-ФЗ предполагалось исключить нормы, дублирующие другие федеральные законы.

Аудиту подлежит вообще любое акционерное общество, и будет подлежать, даже если эту норму исключат из 307-ФЗ, поскольку в 307-ФЗ останется "аудит, предусмотренный иными федеральными законами", а, согласно п.5 ст.67.1 ГК РФ:

5. Акционерное общество для проверки и подтверждения правильности годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности должно ежегодно привлекать аудитора, не связанного имущественными интересами с обществом или его участниками.

Таким образом, и в случае принятия поправок в 307-ФЗ, обязательному аудиту будут подлежать ЛЮБЫЕ акционерные общества, а не только публичные.
avatar 22.07.2020, 21:53
Белоснежка
Помниться, Грег на одном из семенаров говорил, что текст модификации не должен быть объемным, поэтому перчислать на -цати станицах все, что нарушено не имеет практического смысла
Не стоит смешивать п.23"b" и п.23"c" МСА 705.

23. Если имеется существенное искажение финансовой отчетности, которое связано с нераскрытием необходимой информации, аудитор должен:
...
(b) указать в разделе "Основание для выражения мнения" характер отсутствующей информации;
(c) если это не запрещено законами или нормативными актами, включить нераскрытую информацию, при условии что это возможно и аудитор получил достаточные надлежащие аудиторские доказательства в отношении нераскрытой информации (см. пункт A23).

A23. Раскрытие отсутствующей информации в разделе "Основание для выражения мнения" будет нецелесообразным, если:
(a) подлежащая раскрытию информация не подготовлена руководством, или аудитор не может получить подлежащую раскрытию информацию иным образом, или
(b) подлежащая раскрытию информация, в соответствии с суждением аудитора, является чрезмерно объемной по сравнению с аудиторским заключением.

ХАРАКТЕР нераскрытой информации должен быть указан полностью. сколько бы места это ни занимало. Сама эта информация (содержащаяся в отсутствующих формах) может быть не указана, если она чрезмерно объемна, но перечислить о чем эта отсутствующая информация аудитор обязан.
avatar 22.07.2020, 21:56
Анатолий
Марина
Аудит АО предусмотрен законом об АО и ГК.
Их тоже поправят. Если уже не поправили...
Не поправят.
Никто из-за этого ГК править не будет.
avatar 22.07.2020, 22:06
Вера Леонидовна
Да, в РСА всегда были достойные методички.

Если у кого, есть полезная ифна, делитесь. 

Спасибо, мы с коллегами старались.

Что касается инфы, то прилагаю мнение одного из комитетов СРО ААС. Правда, от 2017 года, не уверен, что сейчасоно на 100% актуально. Но тем не менее.

Кроме того, следует иметь в виду, что в том случае, если упрощенная бухгалтерская отчетность не содержит отчета о движении денежных средств, формирование мнения в аудиторском заключении о движении денежных средств организации не является уместным.

Можно было бы дискутировать, если бы упрощенная отчетность являлась бы правомерной. Но в ситуации, когда упрощенная отчетность неправомерна, так как аудируемое лицо подлежит обязательному аудиту, я бы прислушался к мнению коллег...
Вложения:
открыть | скачать - 171211_Аудит упрощенной отчетности.doc (327.5 KB)
Анатолий  f3c2  
22.07.2020, 22:11
Уважаемый Грэг, я,  возможно, чего-то пропустил, в карантине, но своими глазами, русским по белому, читал, что непубличные АО собирались вывести из под обязательного аудита. Инициатива исходила от ЦБ, как регулятора рынка ценных бумаг. Завтра проверю, может быть ЦБ уже и не администрирует наличие АЗ для непубличных АО...
Анатолий  f3c2  
22.07.2020, 22:20
Григорий Неверов (Грэг)
Но в ситуации, когда упрощенная отчетность неправомерна,
Конечно неправомерна. Но не существует непреодолимой преграды для выпуска полной отчетности. И, поскольку в ГИРБО АЗ заливается путем отправки корректирующей отчетности, то все будут довольны и счастливы: аудитор, который выпустил АЗ по полной отчетности и ВККР аудитора. Самому же ГИРБО, ФНС и всяким прочим пользователям отчетности МСП — абсолютно фиолетово упрощенная это отчетность или полная...
avatar 23.07.2020, 11:33
Анатолий
Уважаемый Грэг, я,  возможно, чего-то пропустил, в карантине, но своими глазами, русским по белому, читал, что непубличные АО собирались вывести из под обязательного аудита. Инициатива исходила от ЦБ, как регулятора рынка ценных бумаг. Завтра проверю, может быть ЦБ уже и не администрирует наличие АЗ для непубличных АО...
Я участвовал только в обсуждениях предыдущей версии поправок (которые уже два года не принимаются). Там ровно так же предлагалось вывести аудит АО из под 307-ФЗ, но при этом никто ничего не говорил, что ГК будет поправлен и оттуда уберут норму про аудит всех АО. 

Что касается того, чья позиция более позицистее сейчас, ЦБ, МФ (оставшегося регулятором) или кого-то ещё, то можно только гадать. Заметьте, что одновременно с поправкой в 307-ФЗ симметричной поправки в ГК внесено не было.
avatar 23.07.2020, 11:37
Анатолий, существует непреодолимая преграда для выпуска полной отчетности.
Топикстартер пишет: "отчетность за 2019 год уже утверждена".

Читаем Федеральный закон 402-ФЗ, ст.13

9. Утверждение и опубликование бухгалтерской (финансовой) отчетности осуществляются в порядке и случаях, которые установлены федеральными законами. В случае, если федеральными законами и (или) учредительными документами экономического субъекта предусмотрено утверждение бухгалтерской (финансовой) отчетности экономического субъекта, внесение исправлений в такую отчетность после ее утверждения не допускается.
(в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 247-ФЗ)
avatar 23.07.2020, 12:33
Григорий Неверов (Грэг)
существует непреодолимая преграда для выпуска полной отчетности.
Топикстартер пишет: "отчетность за 2019 год уже утверждена".
...именно в этом то и проблема.

Готовим отрицательное АЗ - отчетность составленная не по формам, а ровно как  и ведение учета в упрощенном порядке,   в совокупности являются существенными и всеобъемлющими для ГБФО.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.