Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Аудиторское заключение

S_Vetka  
03.02.2021, 13:26
Мне кажется было бы логично суммировать искажения по разделам баланса, а также оценивать суммарное искажение в целом по валюте баланса. Потому что такие искажения могут повлиять на какие-то производные показатели - коэффициенты, которые ложатся в основу анализа, и как следствие могут повлиять на решения пользователей. Суммировать искажения по балансу и ОФР как-то нелогично на мой взгляд: ведь в любом случае все искажения из ОФР где-то в балансе да отражены. 
Дополню: искажения по ОФР оценивать отдельно, и отдельно влияние на чистую прибыль.
avatar 03.02.2021, 13:48
Екатерина
В дополнение к вопросу. Контролер был готов еще сложить числовые показатели этих искажений из табличных пояснений к балансу, поскольку эти показатели тоже часть аудируемой отчетности. После этого у меня вообще земля из под ног ушла...
Ну, кстати, да.
Я не стал об этом писать как вариант, но если можно складывать искажения баланса с искажением ОФР, то почему нельзя складывать с искажениями других форм (пояснений)?

"Разрешено всё, что не запрещено"? (с)
Исправлений: 1; последнее - в 03.02.2021, 14:17.
Wonder  7ebb  
03.02.2021, 14:05
Контролер в итоге решил сложить только искажения по балансу, включая все затронутые строки и разделы. Эти искажения с ОФР и пояснений не прибавлял. Но хочется разобраться на будущее как правильно действовать.
Алла  a1e5  
03.02.2021, 14:08
Екатерина
Контролер в итоге решил сложить только искажения по балансу, включая все затронутые строки и разделы. Эти искажения с ОФР и пояснений не прибавлял. Но хочется разобраться на будущее как правильно действовать.
Нужно заставить клиента внести исправления прежде чем выдавать АЗ
avatar 03.02.2021, 14:19
Екатерина, то есть, сложил искажение строк внутри разделов с искажением суммы итого по разделу?
avatar 03.02.2021, 14:20
Алла Колесникова
Екатерина
Контролер в итоге решил сложить только искажения по балансу, включая все затронутые строки и разделы. Эти искажения с ОФР и пояснений не прибавлял. Но хочется разобраться на будущее как правильно действовать.
Нужно заставить клиента внести исправления прежде чем выдавать АЗ
С паяльником и утюгом?
Wonder  7ebb  
03.02.2021, 14:59
Григорий Неверов (Грэг)
сложил искажение строк внутри разделов с искажением суммы итого по разделу?
Да, именно так.
Исправлений: 1; последнее - в 04.02.2021, 17:00.
avatar 03.02.2021, 15:03
Екатерина
Григорий Неверов (Грэг)
сложил искажение строк внутри разделов с искажением суммы итого по разделу?
Да, именно так. Посмотрю что в акте укажут в итоге. Во время интервью ему хотелось сложить всё!
хм... складывать искажения показателей по строкам раздела с искажением показателя по сумме итого по разделу?

Тут или складывать искажения внутри раздела )и считать, что ошибки класификации  - существенны), или складывать искажения по итогам разделов, но чтобы одновременно и то и другое?

 Что то я такое первый раз в жини встречаю. Коллеги, подскажите, а так вообще можно??
Андрей  cc19  
03.02.2021, 15:32
Григорий Неверов (Грэг)
Что то я такое первый раз в жини встречаю. Коллеги, подскажите, а так вообще можно??
Можно все, но такой подход крайне сомнителен.

Субъективно в данном случае существенного искажения БФО нет.
Пытался бы доказать это, опираясь только на базовое определение существенности - почему должны поменяться решения пользователей?

Например, рекласс внутри раздела 5. "Заемные средства" или КЗ -  какая разница для пользователя? И то, и другое нужно будет погасить в течение года, фин.анализ даст схожие результаты и т.д.

Хорошо было бы, если такие ситуации прописывались в ЛНД АО, но всего не предусмотришь.
avatar 03.02.2021, 15:37
Может быть, в данном случае проблема в том, что отсутствовал рабочий документ, в котором та или иная позиция аудитора была бы как-то мотивирована.
zkaima  
03.02.2021, 15:59
Мне кажется, это не правильно. Исходя из понятий искажений  :
-" искажения, включая упущения, считаются существенными, если они в отдельности или в совокупности способны, как это можно обоснованно предположить, повлиять на экономические решения, принимаемые пользователями на основе финансовой отчетности"(МСА 320)  

На экономические решения может повлиять существенное искажение какого либо показателя отчетности, включая итоги разделов. Одно и то же искажение влияет как на статью (статьи), так и на раздел (разделы). Поэтому складывать эти искажения не правильно. Например, при завышении стоимости запасов и кредиторской задолженности на 10 руб., получаем искажение соответствующих статей и итогов 2 и 5 разделов баланса на 10 руб. Но не на 20. Если заменить запасы на расходы, то искажаются разделы 3 и 5, а также себестоимость и показатели прибыли (стр. 2100,2200,2300,2400) в ОФР на 10 руб., а не на 50.
Wonder  7ebb  
08.02.2021, 13:34
По итогу в акте со ссылкой на п.11 МСА 450 искажение накоплено по всем строкам, разделам баланса плюс валюта баланса, одновременно с этим это же нарушение накапливается по строкам ОФР плюс "прибыль до налогообложения" плюс чистая прибыль. В итоге по моему мнению несущественное искажение, накопленное таким образом, стало по их мнению существенным :-)
08.02.2021, 13:41
О, Боже!Wonder, это уже после куратора?
Wonder  7ebb  
08.02.2021, 13:51
Это казначейство
08.02.2021, 14:05
Wonder, понятно, почему то даже не удивлена...
S_Vetka  
08.02.2021, 14:47
Wonder, какая занятная арифметика... сколько будет 2+2? Думаете 4? А вот и нет.. Если первые 2 руб. в 1 разделе Баланса, а вторые 2 руб. во втором разделе, то сумма искажений составит:  2(искажение по строке из первого раздела)+2(искажение по 1 разделу)+2 (искажение по строке из 2 раздела)+2(искажение по 2 разделу)+4 искажение по валюте баланса=12.  
Где логика?... В конце концов, ну пусть не логика, пусть хотя бы не логичные, но где-то установленные правила именно такого суммирования искажений? Они есть вообще?
P.S. Мне одной такой подход к суммированию искажений кажется бредовым?
Алла  a1e5  
08.02.2021, 15:11
S_Vetka, отсюда мораль...
все должно совпадать!
поскольку оспорить результаты ВККР или проверку Казначейства невозможно...
Андрей  cc19  
08.02.2021, 18:52
Wonder
Это казначейство
Хотелось бы узнать:
ВККР проводило тер.управление или центральный аппарат?
В любом случае в возражениях попросите рассмотреть результаты на комиссии. Если будут рассматривать, то там должны присутствовать представители СРОА.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.