Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:
Все файлы из этой темы

Имя файла Размер файлов   Написал Дата  
sova.jpg 338.9 KB открыть | скачать Торт 04.03.2020 Читать сообщение
Болеть не значит не работать.jpg 24.7 KB открыть | скачать Григорий Неверов (Грэг) 04.03.2020 Читать сообщение

Действия аудитора при выявлении связей клиентов с "плохими парнями"

03.03.2020, 16:05
Легализацией и коррупцией, которую должны искать аудиторы, отбивая хлеб у полицаев, уже ... достали. Но вот вдруг, используя все эти ресурсы Росфинмониторинга, "Прозрачного бизнеса" и т.п. аудитор обнаружил, что клиент связался с "плохими парнями". Каковы будут действия? Ну, понятно, сообщить "куда надо" (в Росфинмониторинг - по части финансирования терроризма и отмывания). А с точки зрения заключения? Ставить под сомнение операции с "плохими парнями" и модифицировать заключение?

ЗЫ. Если что - вопрос гипотетический. Хочется чёткого понимания того, что конкретно надо делать. А то все письма на указанную тему написаны исключительно в виде угроз и совсем не содержат алгоритма действия. Если кто-то понял, как надо действовать - пишите. Думаю, это не только меня интересует.
avatar
Торт  
03.03.2020, 18:00
Как-то странно получается - на ресурсе РФМ обнаружили, что клиент - "плохой парень", и тому же РФМ об этом сообщаем? Имхо, достаточно бредово. Предполагаю, что эта процедура должна проводиться на этапе принятия клиента на обслуживание, после чего аудитор должен шарахнуться от клиента, как черт от ладана.

Тоже хотелось бы побольше алгоритмов.
03.03.2020, 18:25
Торт, аудитор сообщает не о том, что клиент "плохой парень ", а о подозрительных операциях. Видели форму ФЭС, сообщение не отправить, если не определились с кодом причины подозрительности. А тот факт, что аудитора считает операцию подозрительной , ещё не означает того, что она действительно производится в целях ОД/ФТ.
Исправлений: 1; последнее - в 04.03.2020, 01:39.
03.03.2020, 18:28
Все существующие алгоритмы рассчитаны на банки и прочие организации, осуществляющие операции с денежными средствами, т.к содержат слова "приостановить, заблокировать "
Исправлений: 1; последнее - в 04.03.2020, 01:41.
03.03.2020, 19:15
Вот только что в рамках 40 часов слушали вопрос 2 дня. Пока сказано, что аудиторы не регистрируются в кабинете РФМ, где отслеживается как вы с ним типа работаете, скачиваете и пр. Фирмы и ИП. Пока не сказано было "фас" за отсутствие регистрации до поры до времени. Сведения аудитором сообщаются в кабинете, очевидно, директором фирмы. Были представлены РД одного из СРО по тестированию, типа программ и при принятии клиента на обслуживание. Детально работа аудитора на проекте не рассматривалась.
avatar
Escapist  
03.03.2020, 21:29
Mark Kirillov
Легализацией и коррупцией, которую должны искать аудиторы, отбивая хлеб у полицаев, уже ... достали. Но вот вдруг, используя все эти ресурсы Росфинмониторинга, "Прозрачного бизнеса" и т.п. аудитор обнаружил, что клиент связался с "плохими парнями". Каковы будут действия? Ну, понятно, сообщить "куда надо" (в Росфинмониторинг - по части финансирования терроризма и отмывания). А с точки зрения заключения? Ставить под сомнение операции с "плохими парнями" и модифицировать заключение?

ЗЫ. Если что - вопрос гипотетический. Хочется чёткого понимания того, что конкретно надо делать. А то все письма на указанную тему написаны исключительно в виде угроз и совсем не содержат алгоритма действия. Если кто-то понял, как надо действовать - пишите. Думаю, это не только меня интересует.
Алгоритма действий вам никто не предоставит. Если выявлено до заключения договора, разумно не заключать договор. Если выявлено во время исполнения договора, то следует исходить из правовых рисков для аудитора (и как юридического лица, и как физического) каждого из альтернативных вариантов действий.
Писать про подозрения в заключении (а для того, чтобы кроме подозрений были доказательства, нужны функции следствия, а не договор на аудит) очевидно неразумно.
03.03.2020, 22:57
Escapist, да я это понимаю прекрасно. Но с алгоритмом было бы лучше. А то получается, как в известной сказке - "Поди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что".

Или так -

Исхитрись-ка мне добыть
То, чего не может быть.
...
А не выполнишь к утру -
В порошок тебя сотру.

В смысле - в письмах пишут, мол, ищите, аудиторы, подозрительные операции. Какие точно - мы вам не скажем, сами должны догадаться... Хотя сейчас дубовыми схемами только совсем уж полные олухи пользуются. У "нормальных" и документация вся в порядке, и договоры есть, и ТУ. Никто же не пишет в платёжках - "Перечислена оплата на финансирование международного терроризма".

А вопрос я неспроста задал. Недавно прочитал очередное руководящее письмо, в котором настоятельно советуют обращать внимание на операции по счёту 91-2 "Прочие расходы", так как вот там-то и находятся все "страшные расходы". Вот мы их выявили, ну, так они и есть "прочие". На достоверность отчётности они никак не влияют. На налоговые риски - тоже... В итоге остаётся только одно - настучать, если и впрямь.

Но тут возникает вопрос об уверенности. Насколько нужно быть уверенным, что вот эта вот операция преступна? А тут ещё проект КоАПа, в котором аудиторов грозятся по стенке размазать, если кто-то решит, что тот плохо ловил террористов.

Ладно, всё это эмоции... Остаётся только надеяться, что никто из клиентов с "плохими парнями" не якшается смайлик
avatar 03.03.2020, 23:28
Mark Kirillov
Насколько нужно быть уверенным, что вот эта вот операция преступна
Перечитайте 307-ФЗ.

ст.13 ч.2
3.2) уведомлять о возникновении любых оснований полагать, что сделки или финансовые операции аудируемого лица могли или могут быть осуществлены в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, в порядке, установленном Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма";


Наличие уверенности - не обязательно.
Есть "ЛЮБЫЕ основания полагать" - извольте сообщить.
04.03.2020, 01:32
Людмила, по итогам 2019 года в СРОА уже прилетели "письма счастья "  РФМ с требованием принять срочные меры к членам, которые не только не работают в Личном кабинете,  а даже плохо работают (не скачивают перечни), соответственно СРОА эти письма разослала по нисходящей, с требованием срочно объясниться и исправиться. 
04.03.2020, 09:37
Кстати, на вопрос какова вероятность обнаружения аудитором использования криптовалюты клиентом, ответ лектора отсутствовал. Но в РД, который показали позже, присутствовал. Я и написала. Есть уровень принятия клиента и руководства. А что рядовым-то делать за срок проверки знаете сами какой. Примеры. Тишина. Ну даже если аудитор по кассе или расчетному счету будет искать превышения лимита по спецопрациям, скажем займам. Была у меня ситуация. Запросила клиента, они сказали - это ж банк контролирует. И представили результаты отправки по р счету денег. И запрос документов банком. Профучастников спрашиваем - отвечают, не стучали в РФМ по бухучету, по некоторым вещам стучали - типа операциям с акциями, долями. Ну и то колчество стуков говорят. Я спрашивала - статистика есть - ну нотариусов заставляют, бухгалтеров, юристов, аудиторов. ПО аудиторам есть статистика? Тогда надо учить не теорию 2 дня, а практику давать действий на проверках. Бесплолезно. Препод был в курсах  - Россию представлял везде, с кабинетами бдит, вероятно как надзор, руководит аудиторской фирмой. Но пользы от 2 дней - 0. Для рядового аудитора, безусловно. А так поговорили - надо бдеть...
avatar
Торт  
04.03.2020, 10:33
elena-kuch
в СРОА уже прилетели "письма счастья "  РФМ с требованием принять срочные меры к членам, которые не только не работают в Личном кабинете,  а даже плохо работают (не скачивают перечни)
почему-то вспомнилась Сова - эффективный менеджер.
Вложения:
открыть | скачать - sova.jpg (338.9 KB)
avatar 04.03.2020, 12:39
Торт
elena-kuch
в СРОА уже прилетели "письма счастья "  РФМ с требованием принять срочные меры к членам, которые не только не работают в Личном кабинете,  а даже плохо работают (не скачивают перечни)
почему-то вспомнилась Сова - эффективный менеджер.
О да!!! Сова круто!
Вложения:
открыть | скачать - Болеть не значит не работать.jpg (24.7 KB)
avatar 04.03.2020, 13:01
Следует отметить, что у фин. разведчиков есть спец. полномочия. Они подчиняются только Путину. За нарушения в области фин. мониторинга им ничего не стоит закрыть АФ и приостановить до особого разрешения членство в СРО руководителя АФ.
Главное не высмотреть плохого парня а непрерывно выполнять процедуру мониторинга по его поиску.
Можно зарезюмировать, что у АФ уже 2 внешних ВККР, со стороны РФН и со стороны ФК. Первые страшнее.
Исправлений: 2; последнее - в 04.03.2020, 14:17.
04.03.2020, 13:03
А главное, что они признают, что базы не существует, надо обращаться им к каким-то файлам, это требует времени и вероятность небольшая. А аудитор должен стучать.... по письмам в кабинете, очевидно....
04.03.2020, 13:12
Людмила, как пояснили представители РФМ, то что аудитора активно работают в Личном кабинете на сайте РФМ, хорошо сказывается на имидже России 
04.03.2020, 13:14
Да, говорят международные эксперты даже оценить это ноу-хау не смогли. Впереди планеты всей. А в кабинетах отслеживается скачивание, чтение и т.п. - то есть неформальная работа аудитора.
avatar 04.03.2020, 13:21
Людмила
они признают, что базы не существует,
Не понял... В личном кабинете имеется поисковая система, единая по трем спискам. Можно не скачивая самих списков искать через поисковую систему. Как так базы не существует?
04.03.2020, 13:31
Ту, по которой они сами все сверяют, банки и пр. А для нас есть указания и обновляемые списки.
04.03.2020, 14:27
Людмила, на всю страну для всех есть только Перечни, те что на сайте РФМ, попадают туда по решению суда, нахождение в этих списках отражается на благосостоянии, жить придётся на 10 тысяч в месяц (размер разрешённого оборота по счёту), по крайней мере это про физических лиц так нам пояснили 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.