Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Может ли индивидуальный аудитор проводить обязательный аудит обычных акционерных обществ ?

Лариса  d5dc  
22.01.2020, 10:25
Помогите разобраться в следующем вопросе:
Акционерное общество, состав акционеров 100% физические лица, отсутствуют условия для обязательного аудита, поименованные в подп. 2,3,5,6 п. 1 ст. 5 Закона 307-ФЗ. 
Может ли индивидуальный аудитор провести аудит бухгалтерской отчетности такого акционерного общества при условии, что в Законе 307-ФЗ нет оснований для запрета, а в Законе № 208-ФЗ "Об акционерных обществах" есть условие п. 3 ст. 88 - "Общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную имущественными интересами с обществом или его акционерами".
При этом ст 86 Закона 208-ФЗ также содержит условие: 
 1. Аудитор (гражданин или аудиторская организация) общества осуществляет проверку финансово-хозяйственной деятельности общества в соответствии с правовыми актами Российской Федерации на основании заключаемого с ним договора.
2. Общее собрание акционеров утверждает аудитора общества. Размер оплаты его услуг определяется советом директоров (наблюдательным советом) общества.


Статья 87 Закона 208-ФЗ содержит информацию :"По итогам проверки финансово-хозяйственной деятельности общества ревизионная комиссия общества, если в соответствии с уставом общества наличие ревизионной комиссии общества является обязательным, или аудитор общества составляет заключение, в котором должны содержаться:
-подтверждение достоверности данных, содержащихся в отчетах, и иных финансовых документов общества;

-информация о фактах нарушения установленных правовыми актами Российской Федерации порядка ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской (финансовой) отчетности, а также правовых актов Российской Федерации при осуществлении финансово-хозяйственной деятельности.


Поделитесь пожалуйста мнением, коллеги. Заранее благодарна.
Галина  7668  
22.01.2020, 11:55
Индивидуальные аудиторы с 2016 года не вправе проводить обязательный аудит любых Акционерных Обществ. Это является грубейшим нарушением по ВККР, вплодь до исключения из СРО.

Посмотрите старую ветку обсуждений, еще 2016 год.

https://www.audit-it.ru/forum/2/1166254_sluchai-obyazatelnogo-audita-2015-novoe-ot-minfina/

Список Минфин, пункт 3. (только Аудиторская организация вправе проверять Акционерные Общества)

https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=126466-perechen_sluchaev_provedeniya_obyazatelnogo_audita_bukhgalterskoi_finansovoi_otchetnosti_za_2019_god_soglasno_zakonodatelstvu_rossiiskoi_federatsii
Лариса  d5dc  
22.01.2020, 12:36
 Спасибо.
avatar 24.01.2020, 14:34
Галина
Это является грубейшим нарушением по ВККР, вплодь до исключения из СРО.
Да неужели?
Вот ведь, даже вплоть до исключения из СРО, ужас-ужас...
Только вот где именно нарушен закон 307-ФЗ, стандарты аудиторской деятельности, кодекс этики, правила независимости?
Пальцем покажите, где в законодательстве ОБ АУДИТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ содержится такой запрет. Запрет есть только в отношении субъектов ч.3 ст.5.

То, о чем спрашивает топикстартер - это вопрос к АО, с какого перепугу АО, которое должно было привлекать аудиторскую организацию для обязательного аудита, вместо этого использовало результаты работы индивидуального аудитора. АО не исполнила закон "Об акционерных обществах", да. Но чтобы индивидуального аудитора исключать из СРО за ошибку аудируемого лица?
Индивидуальный аудитор при заключении договора мог допустить ошибку, не оговорив прямым и честным образом, что его аудит не может быть рассмотрен как обязательный аудит,соответствующий требованиям закона об АО... Но, опять-таки, рассматривать вопрос заключения договора как "грубейшее нарушение на ВККР", гм...
 
Лариса  d5dc  
24.01.2020, 15:03
Грэг
Галина
Это является грубейшим нарушением по ВККР, вплодь до исключения из СРО.
Да неужели?
Вот ведь, даже вплоть до исключения из СРО, ужас-ужас...
Только вот где именно нарушен закон 307-ФЗ, стандарты аудиторской деятельности, кодекс этики, правила независимости?
Пальцем покажите, где в законодательстве ОБ АУДИТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ содержится такой запрет. Запрет есть только в отношении субъектов ч.3 ст.5.

То, о чем спрашивает топикстартер - это вопрос к АО, с какого перепугу АО, которое должно было привлекать аудиторскую организацию для обязательного аудита, вместо этого использовало результаты работы индивидуального аудитора. АО не исполнила закон "Об акционерных обществах", да. Но чтобы индивидуального аудитора исключать из СРО за ошибку аудируемого лица?
Индивидуальный аудитор при заключении договора мог допустить ошибку, не оговорив прямым и честным образом, что его аудит не может быть рассмотрен как обязательный аудит,соответствующий требованиям закона об АО... Но, опять-таки, рассматривать вопрос заключения договора как "грубейшее нарушение на ВККР", гм...
 
Я считаю, что  п. 3 ст. 88 - "Общество обязано привлечь для ежегодного аудита годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности аудиторскую организацию, не связанную имущественными интересами с обществом или его акционерами"касается имущественной независимости акционерного общества к аудиторской организации, и только (и именно как к аудитору - юридическому лицу, а не гражданину! ).Чем отличается обычное АО где акционеры 100 физики, или вообще 2 акционера физики от обычного ООО в плане аудиторских рисков? Считаю трактовку п. 3 ст 88 Закона 208-ФЗ неправомерным основанием для лишения массы ответственных граждан, состоявшихся в профессии, способных брать на себя ответственность, отстаивать свое мнение (аудиторов - ИП) - работы. Знаю как проводят аудит АО аудиторские организации за 50 тыс. и знаю как могу провести этот аудит я за те же деньги... Как вы считаете, у меня есть шанс  в Верховном суде восстановить справедливость для всех индивидуальных аудиторов России, т.е. добиться истинной трактовки п. 3 ст. 88 Закона 208-ФЗ, чтобы простые АО не нарушая Закон, могли заключать договоры с индивидуальными аудиторами на обязательный аудит ? 
avatar 24.01.2020, 15:48
Лариса
Как вы считаете, у меня есть шанс  в Верховном суде восстановить справедливость для всех индивидуальных аудиторов России,
Не думаю.
Кроме того, что-то мне подсказывает, что в предполагаемой версии поправок в 307-ФЗ, которые , как уже обсуждалось, поставлены на второе чтение на лето, нмогут прописать, что обязательный аудит чего бы то ни было могут делать только аудиторские организации. У индивидуальных аудиторов останутся только сопутствующие услуги да инициативный аудит. Ну, поживем-увидим.
Лариса  d5dc  
24.01.2020, 16:11
Грэг
Лариса
Как вы считаете, у меня есть шанс  в Верховном суде восстановить справедливость для всех индивидуальных аудиторов России,
Не думаю.
Кроме того, что-то мне подсказывает, что в предполагаемой версии поправок в 307-ФЗ, которые , как уже обсуждалось, поставлены на второе чтение на лето, нмогут прописать, что обязательный аудит чего бы то ни было могут делать только аудиторские организации. У индивидуальных аудиторов останутся только сопутствующие услуги да инициативный аудит. Ну, поживем-увидим.
значит будем развивать индивидуально инициативный и налоговый аудит, и экспертизу
dimchen  
09.02.2020, 19:57
К сожалению для массы  аудиторов ИП фактически будет введен запрет на профессию, если им запретят делать обязательный аудит. Обязательный аудит-это фактически "крючок" на который потом ловят и инициативный аудит, и экспертизы и специальные аудиторские задания. Я к сожалению тоже был вынужден отказать АО(учредители физики и ОООшки) в проведении обязательного аудита, сказал, что не прокати АЗ от Ипешника. 
Обидно, и это на фоне постоянных радений правительства о развитии малого бизнеса.Козлы они однако.
Лариса  d5dc  
09.02.2020, 20:47
dimchen, прорвемся! Как закалялась сталь????
dimchen  
10.02.2020, 01:46
У меня вопрос: а за что бороться? Рынок резко сократиться,соответственно  остается поденщина или услуги по ведению бух учета и консультированию.Тогда зачем мне СРО и вообще 307-ФЗ?
Лариса  d5dc  
10.02.2020, 08:28
dimchen, за себя, за своего клиента (ООО, ИП, физика любого), которым нужны качественные услуги, а не пробежка на скорость по рабочему плану счетов и консультация, скопированная из Консультанта или Гаранта. Если нам почти перекрыли кислород по Закону на основные аудиторские услуги (обязательный аудит), то это не значит, что на рынке сразу исчезли клиенты, которым нужен независимый специалист для подтверждения эффективности системы внутреннего контроля, достоверности данных бухгалтерского и налогового учета. Ну и, наконец, экспертиза и исследования специалиста по уголовным и гражданским делам.... Я столкнулась с тем, что специалистов в любой сфере аудиторских (включая сопутствующие и прочие) услуг - море, а тех, кто может сделать отлично эту работу - мало. Люди говорят об этом открыто.  На обязательном аудите свет клином не сошелся....это требование Закона, и для массы клиентов, как ярмо на шее, за которое есть обязанность еще и выложить деньги. Все остальное строится на имени аудитора - ИП, на его квалификации, профессионализме, ответственности и отношении к своей работе. Вот ваш вопрос зачем мне СРО я поддержу, наверно чтобы платить взносы... 
avatar 10.02.2020, 10:10
Лариса, Такое мнение, что хороших спецов мало сложилось от того, что эти спецы топят друга. Им не нужна консолидация. Им ножно противоположное - дефицит  себя.
Особенно это видно в Москве. 
Лариса  d5dc  
10.02.2020, 10:34
Хрюкман, вы знаете, последнее слово все же за клиентом. А то, что топят, это точно, на цене. Этот критерий для собственника и  руководства, к сожалению, для аудитора, настолько манит желанием максимально его снизить и получить услугу по цене, которая ниже, чем стоимость их корпоративного обеда в ресторане. И это не только в Москве. Я знаю фирмы и в других городах, где просто нагло предлагают цену на 50% ниже и перебивают договор. Клиент сначала радуется, а потом плачет и возвращается к аудитору, которого отмел ради каких-то 50-70 тысяч.... хочется им качества, хочется. А СРО, это мое мнение, давно должны были поставить вопрос и установить критерии для стоимости аудита. Ну скажите мне может ли аудит АО (даже простого, физики акционеры) стоить 50 тыс?. Однако , может. И это допускается  и Законом, и ВККР на это смотрит сквозь пальцы.  О какой этике мы рассуждаем, когда нас проверяют??? Демпинговать цены - это ли не прямое нарушение Кодекса этики? Влазить со своими дешевыми предложениями услуг сомнительного качества - это этично? Говорю, потому, что знаю это и от аудиторов, и от руководства фирм. На рынке аудита творится беспредел, а те, кто может его прекратить, еще больше затягивают шнурок на шее... у тех, кто доверил им свою деятельность для саморегулирования. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.