Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: ГИР БО или не ГИР БО вот в чем вопрос...

S_Vetka  
10.12.2020, 15:20
elena-kuch, соглашусь с тем, что в Важных обстоятельствах про исправленную указать надо.  Только в декабре такое письмо по отчетности 2019 года - крик в пустоту.. При всем желании клиент ничего не сможет сделать. Это-то и смущает. Одно дело когда аудитор узнал о том, что в ГИР БО "что-то не то" после выдачи АЗ, и совсем другое когда это известно уже на момент выдачи АЗ.
Хотелось бы услышать мнения и других "старших товарищей" - надо ли в Важных обстоятельствах упоминать ГИР БО, или стоит ограничиться "ай-я-яем" в сторону клиента.
avatar
Escapist  
10.12.2020, 15:26

надо ли в Важных обстоятельствах упоминать ГИР БО,
Каким образом это возможно в рамках МСА?
S_Vetka  
10.12.2020, 15:28
Владимир
Если файл с АЗ не содержит отчетность - вообще не собираюсь на это обращать внимание, поскольку ни кем не предусмотрена такая обязанность у клиента. 
Есть риск, что при ВККР это будет расценено как ошибка, так как в документе СРО от 16 июня это описано как обязанность аудитора..
S_Vetka  
10.12.2020, 15:32
Escapist, ну да, согласна... А если в Прочие? 
п.7 МСА 706:  Для целей Международных стандартов аудита следующие термины имеют приведенные ниже значения:
(a) раздел "Важные обстоятельства" - раздел аудиторского заключения, касающийся вопроса, который надлежащим образом представлен или раскрыт в финансовой отчетности и который, в соответствии с суждением аудитора, настолько важен, что имеет первостепенное значение для понимания финансовой отчетности ее пользователями;
(b) раздел "Прочие сведения" - раздел аудиторского заключения, касающийся вопроса, который не представлен или не раскрыт в финансовой отчетности, но, в соответствии с суждением аудитора, имеет значение для понимания пользователями процесса и результатов аудита, обязанностей аудитора или содержания аудиторского заключения. 
avatar
Escapist  
10.12.2020, 17:28

что в ГИР БО "что-то не то". и совсем другое когда это известно уже на момент выдачи АЗ
Тут неоднократно обсуждали, что предстоит принять решение, считать ли отчетность, переданную на аудит и отличающуюся от ГИР БО, - исправленной по п.8 ПБУ22. Вроде как в конце концов достигнут консенсус, что да, так как ГИР БО предоставляет неограниченный публичный доступ к отчетности, в том числе и собственникам.

Следовательно, в отчетности, представленной для аудита, должно быть указано, что она является исправленной и раскрыта информация о том, что данная бухгалтерская отчетность заменяет первоначально представленную бухгалтерскую отчетность (с указанием что представленную тогда-то в ГИРБО), а также об основаниях составления исправленной бухгалтерской отчетности.

В прочие сведения с учетом выше указанного, что именно предлагаете дополнительно написать? 
S_Vetka  
10.12.2020, 18:00
Escapist, с учётом выше указанного пожалуй ничего)) Лишь бы в исправленной отчётности указали, что в ГИР БО размещена первоначальная.
P.S. И снова вопрос доверия такому ресурсу.. Хотя, конечно, кто в теме наверно заподозрит неладное, когда в ГИР БО не увидит АЗ, когда оно должно быть.. Но ведь не все,кто заглядывает в ГИР БО, в теме.. Рядовой менеджер, осуществляющий проверку контрагента например, может и не заподозрить, что видит то, чего нет.. 
avatar
Владимир  70ce  
11.12.2020, 13:00
S_Vetka
Есть риск, что при ВККР это будет расценено как ошибка, так как в документе СРО от 16 июня это описано как обязанность аудитора..
Могу ошибаться, но мне кажется СРО ААС не говорит в своем письме об ОБЯЗАННОСТИ...
Обращаем внимание, что настоящее разъяснение носит исключительно информационный характер и было подготовлено только для целей содействия члену СРО ААС в применении положений законодательства, регулирующего аудиторскую деятельность в Российской Федерации, применительно к фактам и обстоятельствам, указанным в запросе. Позиция комитетов и комиссий СРО ААС не может рассматриваться как официальное толкование требований нормативных правовых актов, заменяющее собственное профессиональное суждение аудитора, руководствуясь которым, аудитор может прийти к выводам, отличным от изложенных в настоящем письме.
И более того, СРО ААС пытается информировать о применении законодательства без ссылок на сами нормы законодательства! В преамбуле письма процитирована обязанность представления в ГИР БО отчетности в формате XML и АЗ в формате PDF, а потом из ниоткуда появляется и отчетность в составе единого файла с АЗ исходя из требований МСА...
Исправлений: 1; последнее - в 11.12.2020, 13:09.
Сергей  0494  
13.12.2020, 19:27
Escapist

что в ГИР БО "что-то не то". и совсем другое когда это известно уже на момент выдачи АЗ
Тут неоднократно обсуждали, что предстоит принять решение, считать ли отчетность, переданную на аудит и отличающуюся от ГИР БО, - исправленной по п.8 ПБУ22. Вроде как в конце концов достигнут консенсус, что да, так как ГИР БО предоставляет неограниченный публичный доступ к отчетности, в том числе и собственникам.

Следовательно, в отчетности, представленной для аудита, должно быть указано, что она является исправленной и раскрыта информация о том, что данная бухгалтерская отчетность заменяет первоначально представленную бухгалтерскую отчетность (с указанием что представленную тогда-то в ГИРБО), а также об основаниях составления исправленной бухгалтерской отчетности.
Если отсутствуют в ГИР БО  письменные пояснения, а аудитору передаются. Дата та же у них и у всей иной отчетности, что и у ранее сданной. Указания в переданной на аудит отчетности что она является исправленной нет. Что тогда, даем АЗ с оговоркой, с указанием основания для этого, что в отчетности не указано что она является исправленной?
ACACO  
14.12.2020, 11:30
Ну очень интересный и прагматичный вопрос! Есть мнения?то есть?!
S_Vetka  
14.12.2020, 15:24
Владимир, возможно Вы правы. Но проверить это можно только эмпирическим путем.)  
Владимир
Позиция комитетов и комиссий СРО ААС не может рассматриваться как официальное толкование требований нормативных правовых актов, заменяющее собственное профессиональное суждение аудитора, руководствуясь которым, аудитор может прийти к выводам, отличным от изложенных в настоящем письме.
Но Комиссия по контролю качества стоит в числе авторов. Поэтому логично предположить, что при ВККР контролер будет придерживаться позиции что аудитору "необходимо обратиться к руководству аудируемого лица с предложением принять меры для устранения данных искажений и указанием на то, что аудиторское заключение должно предоставляться в ГИР БО с прилагаемой к нему проаудированной бухгалтерской отчетностью в формате единого электронного файла PDF."
где "необходимо" = "аудитор обязан". В общем почва для споров.
avatar
Escapist  
14.12.2020, 19:01
Сергей
Escapist

что в ГИР БО "что-то не то". и совсем другое когда это известно уже на момент выдачи АЗ
Тут неоднократно обсуждали, что предстоит принять решение, считать ли отчетность, переданную на аудит и отличающуюся от ГИР БО, - исправленной по п.8 ПБУ22. Вроде как в конце концов достигнут консенсус, что да, так как ГИР БО предоставляет неограниченный публичный доступ к отчетности, в том числе и собственникам.

Следовательно, в отчетности, представленной для аудита, должно быть указано, что она является исправленной и раскрыта информация о том, что данная бухгалтерская отчетность заменяет первоначально представленную бухгалтерскую отчетность (с указанием что представленную тогда-то в ГИРБО), а также об основаниях составления исправленной бухгалтерской отчетности.
Если отсутствуют в ГИР БО  письменные пояснения, а аудитору передаются. Дата та же у них и у всей иной отчетности, что и у ранее сданной. Указания в переданной на аудит отчетности что она является исправленной нет. Что тогда, даем АЗ с оговоркой, с указанием основания для этого, что в отчетности не указано что она является исправленной?
Зависит от субъективной оценки, считать ли несколько страничек без пояснений, отданных в ГИРБО до 31.03. первоначальной годовой отчетностью. Если нет, то п8 ПБУ 22 не применяется, а применяется п.7 (то есть отчетность, в т.ч. неполная, предоставленная для отдельных пользователей, кроме собственников). Изменение от такой версии не требует раскрытия как пересмотр.

Консервативнее - да, считать, да писать в пояснениях, что отчетность была пересмотрена от версии в ГИРБО, и да, считать не указание на это факт существенным и предлагать оговорку. Но возможны и другие мнения, в том числе и у ВККР.
15.12.2020, 16:09
Escapist, вот, сделала письменный запрос почему нет пояснений в ГИРБО аудируемому лицу, в ответ написали и приложили скрин отправки в налоговой, что отправлено! Вот что делать в этом случае? Я считаю что нельзя модифицировать, потому что аудируемое лицо отправило и нельзя исключить что сбой именно со стороны ИФНС идет, а тем более если это малое предприятие. и таких случаев полно. Что запрос в нашу СРО делать? спрашивать что делать?
avatar
Escapist  
16.12.2020, 04:12
Мария84
Escapist, вот, сделала письменный запрос почему нет пояснений в ГИРБО аудируемому лицу, в ответ написали и приложили скрин отправки в налоговой, что отправлено! Вот что делать в этом случае? Я считаю что нельзя модифицировать, потому что аудируемое лицо отправило и нельзя исключить что сбой именно со стороны ИФНС идет, а тем более если это малое предприятие. и таких случаев полно. Что запрос в нашу СРО делать? спрашивать что делать?
Как я выше написал, нужно выбрать один из вариантов действий по ПБУ 22. Если п8 - В чем проблема данному малому предприятию вписать в пояснения, что отчётность исправлена относительно версии представленной на общедоступном ресурсе бухгалтерской отчётности от (дата, загруженной в Гир БО версии). Если п7 - то указывать на исправление не нужно.
Светлана  9e99  
16.12.2020, 17:41
Кто подскажет выход из сложившейся ситуации. Организация сдала отчетность, но не отразила в строке 2411 текущий налог на прибыль- тем самым сделала искажение чистой прибыли. В бух. балансе все сделано правильно. И что теперь в АЗ отмечать это или нет.
avatar 17.12.2020, 18:25
Владимир
Могу ошибаться, но мне кажется СРО ААС не говорит в своем письме об ОБЯЗАННОСТИ...
Внимательно читаем:

Разъяснение СРО ААС от 16.06.2020

Для соблюдения указанного положения Кодекса профессиональной этики аудиторов, а также Рекомендаций Минфина России аудиторским организациям, индивидуальным аудиторам, аудиторам по проведению аудита годовой бухгалтерской отчетности организаций за 2019 год, аудиторам необходимо запланировать и провести, в том числе после выпуска аудиторского заключения, процедуры, в ходе которых будет проверяться:...


Кодекс проф.этики аудиторов

2.4.Т. Аудитор не должен намеренно быть связан с отчетностью, документами, сообщениями или иной информацией, если есть основания полагать, что:
а) указанная информация содержит в существенном отношении неверные или вводящие в заблуждение утверждения;
б) указанная информация содержит утверждения или данные, предоставленные с небрежностью;
в) в указанной информации пропущены или искажены необходимые данные там, где эти пропуски или искажения могут вводить в заблуждение.
2.5.Т. В случаях, когда аудитору становится известно, что существует ассоциированность с информацией, указанной в пункте 2.4.Т настоящего Кодекса, он должен принять меры для устранения этой связи.

Классификатор нарушений

3.1.4. пункт 2.5.Т Кодекса профессиональной этики аудиторов Аудитор или аудиторская организация, в случаях, когда им стало известно, не приняли меры для устранения ассоциированности с отчетностью, документами, сообщениями или иной информацией.
Существенное устранимое нарушение


Далее, обратите внимание, что процитированное Вами "настоящее разъяснение носит исключительно информационный характер и было подготовлено только для целей содействия члену СРО ААС..." относитсятолько к членам ААС. А уполномоченные эксперты по контролю качества СРО ААС будут, несомненно. в своей практической деятельности по контролю руководстоваться позицией, которая им доведена комиссией по контролю качества (которая является одним из авторов этого разъяснения).
avatar 17.12.2020, 18:27
S_Vetka
Но Комиссия по контролю качества стоит в числе авторов. Поэтому логично предположить, что при ВККР контролер будет придерживаться позиции что аудитору "необходимо обратиться к руководству аудируемого лица с предложением принять меры для устранения данных искажений и указанием на то, что аудиторское заключение должно предоставляться в ГИР БО с прилагаемой к нему проаудированной бухгалтерской отчетностью в формате единого электронного файла PDF."
Согласен с Вашим предположением, что это будет именно так.
avatar
Владимир  70ce  
18.12.2020, 12:08
Григорий, и где во всем процитированном Вами связь с необходимостью публиковать клиентом на сайте ГИР БО аудиторское заключение единым файлом с отчетностью? 
 
Сергей  0494  
19.12.2020, 10:15
В балансе АО размещенном в ГИР БО стоит галка, что не подлежит обязательному аудиту.  Общеизвестно, что все АО подлежат обязательному аудиту.
Рассматривать как существенную ошибку и основание для оговорки?
Но любой достаточно квалифицированный пользователь понимает, что это просто описка. Особенно когда в ГИР БО появится само АЗ.
Ирина  f5d3  
20.12.2020, 20:49
Декабрист, в ноябре отправляли корректировочную отчетность с пояснениями, которые ранее не были размещены в ГИРБО, и появилась она в ГИРБО с пояснениями? А с АЗ потом еще раз отправляли?
Декабрист  1835  
20.12.2020, 21:42
Ирина, Да, то что было отправлено через корректировку ранее сданного отчета все появилось в ГИР БО, правда ждать пришлось долго, чтобы это увидеть. При отправке корректировочного отчета сразу в Контуре добавили Пояснения и АЗ+БФО единым файлом. Все это цепляется в Приложениях к отчету. Попутно еще такой "косяк" увидели. При выгрузке Отчета из 1С если не убрать птичку с Отчета о целевых средствах, отчет с пустыми строками летит тоже в ГИР БО, хотя в АЗ понятно этот отчет не упоминается. При корректировке очищали еще этот раздел. 
Еще раз сделали вывод, полученный опытным путем: не выгружаются в ГИР БО файлы PDF, отправленные в налоговую в виде писем, (как раньше отправляли в статистику).  То что отправляется в составе Отчета (разделы Приложения к Отчету: Пояснения и АЗ), все попадает после обмена в ГИР БО.
Сейчас посмотрели, появилось ли очередное обновление ресурса после 23 ноября, пока нет. 
Отправляли очередной раз АЗ+БФО единым файлом в пятницу 18 декабря, в Контуре появилось сообщение, что следующее обновление будет только в мае 2021г. Сделали вывод, что те, кто сейчас размещают АЗ за 2019 год увидят его в ГИР БО только на майские праздники).      
Ирина  f5d3  
20.12.2020, 22:14
Декабрист, спасибо. Клиент не писал в пояснениях, что отчетность исправлена, т.к. первоначально она была размещена в ГИРБО без пояснений?
Декабрист  1835  
20.12.2020, 23:15
Ирина, нет, ничего дополнительно не указывали, просто добавили в отчёт Пояснения. Сообщение, что Отчёт принят пришло от налоговой быстро, а вот ГИР БО ждём, и как я писал, теперь вроде до мая, хотя кто ж его знает)
21.12.2020, 14:56
Честно говоря не знаю что делать, провели процедуры проверили, увидели, что практически не так все встало в этом ГИР БО, либо пояснения в табличной части нет, либо текстовых нет, либо аудиторского нет. Отправили всем письма, чтоб устранили все это, в ответ все звонят и сбрасывают протоколы по отправке отчётности, что было отправлено. Но по факту отправили не так как нужно было, отправляли отдельными письмами поэтом не встало. Налоговая предлагает сдавать через корректировку отчётности, а корректировку большинство не хочет отправлять, и мне не понятно как можно отправить корректир баланс если уже нельзя ни по каким нормам, и по сути они уже отправили в свое время. Кто подскажет что делать. Какие еще меры принять? кроме писем руководству чтоб устранили нарушение, но по сути они не могут это уже сделать? Отзывать заключения? 
ЮрБор  5add  
24.12.2020, 16:49
Мария84, может следует указать в разделе "Важные обстоятельства", что имеется несоответствия с ГИР БО, мы же не можем каждый раз производить расследования кто виноват и почему налоговая принимает отчетность, например, без пояснений.
avatar 25.12.2020, 16:26
Подскажите пожалуйста. А в ГИР БО , где АЗ посмотреть ?
или
может на фед ресурсе можно посмотреть сведения об аудиторе аудируемомго лица, где можно посмотреть такую информацию ?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.