Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: ГИР БО или не ГИР БО вот в чем вопрос...

avatar 03.12.2020, 10:55
была тут тема, что типа пояснения можно датой позже подписать, почему можно так и не ясно, но типа можно
[www.audit-it.ru]

другое дело, если пояснений нет, то зачем пояснения делать датой отличной от даты бух отчетности, если новая бух отчетность с новой датой не будет составляться
zkaima  
03.12.2020, 13:24
Владимир Фаворский
другое дело, если пояснений нет, то зачем пояснения делать датой отличной от даты бух отчетности, если новая бух отчетность с новой датой не будет составляться
Чтобы не получить отрицательное АЗ.
Спасибо!
Сергей  0494  
03.12.2020, 20:07
zkaima
elena-kuch,  спасибо! Увы. Вроде бы где-то на форуме видела дискуссию, в которой высказывалось мнение, что отчеты могут быть подписаны разными датами, но не могу найти.

Так сейчас у вас не только отдельный отчет, а даже целиком исправленную отчетность ИФНС уже не примет, так как по их мнению она уже не легитимна в связи с истечением законодательно установленных сроков на её утверждение.
Сергей  0494  
03.12.2020, 21:55
В результате всего обсуждения так и не уяснил для себя каковы могут (должны) быть действия аудитора и клиента в следующей распространенной ситуации.
В силу неумения, невнимательности, компьютерного сбоя и т.п. оказалось, что либо письменная часть либо табличная часть пояснений не ушла в ИФНС и в ГИР БО письменные пояснения размещены в таком неполном виде.
Сама отчетность собственником утверждена в полном виде. Аудитор тоже получил для проверки полный комплект. До аудитора в ГИР БО ни кто не смотрел и не видел ошибки в сдаче.
Допустимо ли для аудитора следующие действия:
1) АЗ выпускается по полному комплекту отчетности без оговорок об отсутствии в ГИР БО какой либо части пояснений.
2) При этом аудитор направляет запрос аудируемому лицу (АЛ) о причинах в расхождениях в составе отчетности.
3) АЛ отвечает, что техническая ошибка, к аудиту представлена первоначальная и утвержденная собственником отчетность.   Одновременно зная, что ИФНС уже больше ни чего не примет в эл.виде, все равно направляет "забытую" часть пояснялки по ТКС + сопроводиловку, что это не изменение ранее сданной отчетности, а досылка не отправленной ранее по техническим причинам первоначальной отчетности, которая была утверждена собственником.
4) АЛ уведомляет о такой отправке аудитора, а тот  делает отметку в рабочем документе, что несоответствия с ГИР БО установлено, клиенту направлен запрос, причина объяснена и клиентом приняты все возможные  действия по устранению этого противоречия.

Если все не подходит, что делаем?
Исправлений: 1; последнее - в 04.12.2020, 01:21.
zkaima  
04.12.2020, 09:29
Сергей, интересный план.
vasilyd8  
04.12.2020, 12:32
Сергей,
     Пунктом 1 надо бы поставить требование к клиенту, что бы Аудиторское заключение с прилагаемой бухгалтерской отчетностью было направлено в налоговый орган для формирования ГИР БО в формате единого электронного файла PDF. Это хоть в какой то, мере позволит считать, что аудитором соблюдена норма Кодекса этики, о том, что аудитор не должен быть намеренно связан с отчетностью, которая является неверной или вводящей в заблуждение.
avatar
Владимир  70ce  
04.12.2020, 14:24
vasilyd8
что бы Аудиторское заключение с прилагаемой бухгалтерской отчетностью было направлено в налоговый орган для формирования ГИР БО в формате единого электронного файла PDF
Ага, и санкции за несоблюдение данного требования предусмотрите в договоре!
Может лучше в договоре предусмотреть, что аудитор не несет ответственность за размещение клиентом информации, связанной с проведением аудита и результатом проведенного аудита? 
Есть еще один момент, возможно его уже обсуждали, если клиент заявил в отчетности одного аудитора, а заключение в ГИР БО "прицепил" от иного аудитора - отчетность будет считаться не достоверной? И как тут быть аудитору? 
Сергей  0494  
04.12.2020, 16:24
vasilyd8
Сергей,
     Пунктом 1 надо бы поставить требование к клиенту, что бы Аудиторское заключение с прилагаемой бухгалтерской отчетностью было направлено в налоговый орган для формирования ГИР БО в формате единого электронного файла PDF. Это хоть в какой то, мере позволит считать, что аудитором соблюдена норма Кодекса этики, о том, что аудитор не должен быть намеренно связан с отчетностью, которая является неверной или вводящей в заблуждение.
Зачем такое требование? Просто по прошествии времени (условно месяц) пишем запрос, что проверили ГИБ РО не увидели размещенного АЗ и просим пояснить было ли оно направлено. И тут же можно про расхождения в составе пояснений написать.
Сергей  0494  
04.12.2020, 16:26

Есть еще один момент, возможно его уже обсуждали, если клиент заявил в отчетности одного аудитора, а заключение в ГИР БО "прицепил" от иного аудитора - отчетность будет считаться не достоверной? И как тут быть аудитору? 

Не вижу недостоверности. На момент подачи был договор с одним, по факту заменили на другого. Требования сообщать о замене аудитора законодательство вроде не содержит.
mos-audit  
07.12.2020, 22:51
Почему-то аудиторские заключения, выданные осенью, и честно направленные клиентами в установленный срок в адрес ИФНС, до сих пор не опубликованы на ресурсе ГИР БО то есть?!
mos-audit  
07.12.2020, 22:52
а позволяет ли ГИР БО (по примеру ФедРесурса) систематизировать поиск клиентов по наименованию аудиторской организации ? 

Чтобы не "поштучно" клиентов мониторить, а комплексно смотреть - кто направил в налоговые органы наше АЗ а кто нет ...
Декабрист  1835  
08.12.2020, 21:04
mos-audit, как показывает практика нет тех АЗ которые по аналогии со статистикой отправляли письмом. А надо в контуре или Сбис в составе отчетности. Пробовали повторно отправлять, получилось, правда ждать пришлось около месяца, пока обновят Гир БО . Некоторые умудрились Пояснения письмом отправить, так их тоже нет. Отправили через корректировку отчета ( АЗ повторно так же, через корректировку), получилось, все принято и появилось через месяц. Отправили 7 ноября, обновили 23 ноября. 
Сергей  0494  
09.12.2020, 01:20
А есть у кого готовая болванка письма клиенту по вопросу отсутствия каких-либо форм отчетности в ГИР БО и/или не размещения там АЗ?
Ирина  9d3c  
09.12.2020, 10:16
Сергей
А есть у кого готовая болванка письма клиенту по вопросу отсутствия каких-либо форм отчетности в ГИР БО и/или не размещения там АЗ?
Хороший вопрос
S_Vetka  
09.12.2020, 13:16
Мы вот такие примерно направляли в этом году
Вложения:
открыть | скачать - Запрос.docx (12.6 KB)
avatar
Владимир  70ce  
09.12.2020, 14:34
S_Vetka, по тексту указано об имеющейся необходимости размещения отчетности и АЗ единым файлом - это для усиления слога или есть действительно подобное требование?
avatar 09.12.2020, 14:50
Владимир, это, видимо, исходя из документа СРО ААС «О представлении аудиторского заключения и бухгалтерской отчетности в государственный информационный ресурс бухгалтерской (финансовой) отчетности (ГИР БО)» от 16 июня 2020 года:

В случае выявления оснований полагать, что размещенные в ГИР БО годовая бухгалтерская отчетность и/или аудиторское заключение о ней имеют искажения, в том числе пропуски, необходимо обратиться к руководству аудируемого лица с предложением принять меры для устранения данных искажений и указанием на то, что аудиторское заключение должно предоставляться в ГИР БО с прилагаемой к нему проаудированной бухгалтерской отчетностью в формате единого электронного файла PDF. В случае непринятия руководством аудируемого лица надлежащих мер, аудитору следует обратиться, если уместно, к лицам, отвечающим за корпоративное управление аудируемого лица.
S_Vetka  
09.12.2020, 16:01
Владимир, ну это микс из Приказа ФНС (pdf) и документа СРО (единым файлом) эээ. Но ссылка только на приказ ФНС, потому как для клиентов любые документы СРО - ни о чем, они их соблюдать не собираются.
avatar
Владимир  70ce  
09.12.2020, 16:37
S_Vetka
ну это микс из Приказа ФНС (pdf) и документа СРО (единым файлом) 
Я поэтому и спросил. Клиенты нынче умные, не кидаются сломя голову исполнять прихоти аудитора пока не убедятся в законности требований...
Позволил себе несколько изменить вывод из представленного обращения:
В связи с имеющимися расхождениями в данных подтвержденной аудитором отчетности ХХХ за 20,,, год и отчетностью размещенной организацией в публичном доступе, имеется риск введения в заблуждение заинтересованных пользователей в результате недобросовестных действий. 
Во избежание указанных рисков, рекомендуем организации принять меры для устранения выявленных несоответствий. В случае не устранения организацией указанных расхождений (не принятия мер по устранению расхождений), будем вынуждены осуществить мероприятия по отзыву мнения аудитора, выраженного в отношении отчетности ХХХ за 20… год.
Возможно кто-то еще подкорректирует или вообще забракует мои каракули. А вообще, документ очень интересный, спасибо S_Vetka! 
10.12.2020, 00:33
Владимир
В случае не устранения организацией указанных расхождений (не принятия мер по устранению расхождений), будем вынуждены осуществить мероприятия по отзыву мнения аудитора, выраженного в отношении отчетности ХХХ за 20… год.
Действительно будете отзывать, если, например, АЗ выложено без прилагаемой к нему отчётности? Что-то я сомневаюсьсмайлик
avatar 10.12.2020, 02:12
elena-kuch
Владимир
В случае не устранения организацией указанных расхождений (не принятия мер по устранению расхождений), будем вынуждены осуществить мероприятия по отзыву мнения аудитора, выраженного в отношении отчетности ХХХ за 20… год.
Действительно будете отзывать, если, например, АЗ выложено без прилагаемой к нему отчётности? Что-то я сомневаюсьсмайлик
Такого даже в рекомендациях СРО нет... Там всё ограничивается посылкой сообщения руководству, и далее, при отсутствии реакции - ЛОКУ. И точка. а тут отзыв АЗ... А деньги за отозванное АЗ тоже возвращать будете?
avatar
Escapist  
10.12.2020, 02:31
Отзыв заключения нужно оставить как крайнюю меру для предотвращения прямого ущерба репутации (то есть настоящим и будущим клиентам и взаимотношениям аудитора со СРО / регулятором). Ну, например, когда заключение аудитора подшито к отчётности, которую тот в глаза не видел. Бюрократические накладки при в целом намерении продолжать работу с клиентом в следующем году - не основание для таких экстремальных действий. Ну и язык угроз также не уместен в взаимодействии с клиентами.

Лучше для 2019 года ограничиться увещеваниями, а для следующего прописывать необходимые действия клиента по заливке заключения с отчетностью в Гир бо и проверке, что оно там появилось, в договоре.
avatar
Владимир  70ce  
10.12.2020, 10:42
elena-kuch
Действительно будете отзывать, если, например, АЗ выложено без прилагаемой к нему отчётности? Что-то я сомневаюсь
Если файл с АЗ не содержит отчетность - вообще не собираюсь на это обращать внимание, поскольку ни кем не предусмотрена такая обязанность у клиента. 
А в случае, если приложенная клиентом отчетность не соответствует проаудированной - да, очень бы хотелось осуществить мероприятия по отзыву АЗ (если бы были адекватно прописанные мероприятия по осуществлению такого действия). Впрочем, прислушиваюсь к мнению Гуру, уберу "пугалку"... Оставлю чисто "извещалку" - по договору проверяю и выражаю мнение, что дальше делается с АЗ - наверное действительно не моё дело!
S_Vetka  
10.12.2020, 12:15
А как быть в ситуации, когда в ГИР БО одна отчетность, а дали для аудита другую. Та, что в ГИР БО собственниками не утверждалась. А та, которую дали для аудита - утверждена. И та, что дали для аудита искажений не содержит. На вопрос почему в ГИР БО другая примерно такой ответ - отправили "случайно" не ту. А почему утвержденную не отправили? Варианты ответов - а) забыли... б) утвердили вот на днях..в ГИР БО после 30.06  не принимает налоговая. 
Каковы действия аудитора в этой ситуации? Можно ли например выдать по утвержденной отчетности выдать немодифицированное, но добавить Важные обстоятельства, обратив внимание, что в ГИР БО другая, никем не утвержденная отчетность?

Дополню - аудит сейчас, за 2019 год.
10.12.2020, 13:14
S_Vetka, думаю в Важные обстоятельства нужно указать что отчётность исправленная и почему, сославшись на Пояснения, где соответственно эта информация должна быть. Про ГИР БО в АЗ я бы не писала, ограничившись выше приведённым письмом о необходимости принятия мер...
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.