Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Переход из РСА в ААС

20.02.2020, 00:39
Грэг, спасибо, действительно вопрос был указан один, а ответов нужно много подмигнул) На самом деле вопросов больше, поэтому не всегда получается корректно все изложить. По факту получила сегодня, что запись в Реестр внесена только 19.02,  т.е. фактически меня и фирму ( тк  я директор) лишили возможности  осуществлять ауд.деятельность с 13.02 по 18.02, даже страшно подумать сколько придется ждать теперь при втором этапе ( вступлении АФ в СРО).
avatar
Грэг  
20.02.2020, 05:45
ПартнерАудит
запись в Реестр внесена только 19.02
Поэтому я и говорил про наличие полной ясности. Теперь она у Вас есть смайлик

Что касается Вашей фирмы, то если она была членом СРО РСА 17.02.2020, то аудиторская деятельность никак не прерывается еще 60 рабочих дней, даже если Вас не мгновенно примут в ААС, и здесь я не вижу оснований для волнений.
Исправлений: 1; последнее - в 20.02.2020, 05:51.
avatar
Грэг  
20.02.2020, 05:48
Торт
конкурс проходит сейчас,
"Сейчас" согласно ч.9 ст.21 закона 307-ФЗ Ваша фирма осуществляет аудиторскую деятельность в полном объеме, как член СРО РСА по состоянию на 17.02.2020. Почему это должно сказаться на возможности участия в конкурсе, не понимаю. У вас есть разумная уверенность, что в момент исполнения договора (когда необходимо будет его исполнять), и даже в момент подписания договора вы уже будете членом СРО ААС, так что опасений в отношении невозможности исполнить договор (в случае выигрыша конкурса) у вас нет.
avatar
Владимир  70ce  
20.02.2020, 09:30
Грэг
Почему это должно сказаться на возможности участия в конкурсе, не понимаю.
Почему то кажется, что обычно одним из условий участия в конкурсе является членство в действующей СРО аудиторов. 
Наверное это может быть причиной для отклонения заявки от участия. 
avatar
Грэг  
20.02.2020, 11:52
Владимир
действующей СРО аудиторов. 
Внимательно смотрим ч.9 ст.21 закона 307-ФЗ и видим, что в одном конкретном случае можно заниматься аудиторской деятельностью 60 рабдней без членства в СРО. 
Поэтому, соглашусь, это зависит от формулировок требований в условиях конкурса.
При желании допустить к конкурсу - не вижу проблем. При желании не допустить к конкурсу - могут так сформулировать условия, что будет требоваться именно членство в СРО, а не право заниматься аудиторской деятельностью  в соответствии с действующим законодательством (как оказалось, это не одно и то же). 
20.02.2020, 12:38
Грэг
Владимир
действующей СРО аудиторов. 
Внимательно смотрим ч.9 ст.21 закона 307-ФЗ и видим, что в одном конкретном случае можно заниматься аудиторской деятельностью 60 рабдней без членства в СРО. 
Поэтому, соглашусь, это зависит от формулировок требований в условиях конкурса.
При желании допустить к конкурсу - не вижу проблем. При желании не допустить к конкурсу - могут так сформулировать условия, что будет требоваться именно членство в СРО, а не право заниматься аудиторской деятельностью  в соответствии с действующим законодательством (как оказалось, это не одно и то же). 
Добрый день, смотрим 44-ФЗ СТ 31 п.1.1-участвовать не можете
avatar
Грэг  
20.02.2020, 13:28
madina_nasy
Грэг
Владимир
действующей СРО аудиторов. 
Внимательно смотрим ч.9 ст.21 закона 307-ФЗ и видим, что в одном конкретном случае можно заниматься аудиторской деятельностью 60 рабдней без членства в СРО. 
Поэтому, соглашусь, это зависит от формулировок требований в условиях конкурса.
При желании допустить к конкурсу - не вижу проблем. При желании не допустить к конкурсу - могут так сформулировать условия, что будет требоваться именно членство в СРО, а не право заниматься аудиторской деятельностью  в соответствии с действующим законодательством (как оказалось, это не одно и то же). 
Добрый день, смотрим 44-ФЗ СТ 31 п.1.1-участвовать не можете
Не понял Вашу позицию.

Статья 31. Требования к участникам закупки
1. При осуществлении закупки заказчик устанавливает следующие единые требования к участникам закупки:
1) соответствие требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации к лицам, осуществляющим поставку товара, выполнение работы, оказание услуги, являющихся объектом закупки;

Здесь ничего не написано про членство в СРО.
Здесьнаписано про соответствие требованиям, установленным законодательством.
И в чём проблема?
Законодательство российской федерации для аудиторской деятельности - закон 307-ФЗ.
Что написано в ч.9 ст. 21 - мы с Вами знаем. "Соответствие требованиям законодательства" имеется в течение 60 раб.дней после утраты СРО своего статуса. Прямое указание закона.
avatar
Владимир  70ce  
20.02.2020, 14:19
Есть еще один момент - Претендент подает заявку на участие в конкурсе по отбору аудиторской организации в целях заключения с ней договора ... Ключевая фраза "в целях заключения договора" идет вразрез с ч.9 ст. 21 - в части "при этом аудиторские организации, индивидуальные аудиторы не вправе заключать договоры оказания аудиторских услуг". Если не имеют право заключать договоры, то и в конкурсе на заключение договора наверное участвовать нельзя!
avatar
Торт  
20.02.2020, 15:18
хе хевот-вот-вот. Прям в мечтах представляю себе картину: "Мы так хотели бы вас проверить и в этом году, но требования законодательства (злой рок/ погода/ магнитные бури), увы, против нас!" беда
ржу во весь ротвставило!
avatar
Грэг  
20.02.2020, 17:13
Владимир
Есть еще один момент - Претендент подает заявку на участие в конкурсе по отбору аудиторской организации в целях заключения с ней договора ... Ключевая фраза "в целях заключения договора" идет вразрез с ч.9 ст. 21 - в части "при этом аудиторские организации, индивидуальные аудиторы не вправе заключать договоры оказания аудиторских услуг". Если не имеют право заключать договоры, то и в конкурсе на заключение договора наверное участвовать нельзя!
А вот это хороший аргумент. Действительно, в эти  60 дней новые договоры заключать нельзя, а в другое СРО (в теории) могут и не принять. Да, пожалуй.
Исправлений: 1; последнее - в 21.02.2020, 07:01.
avatar
Escapist  
20.02.2020, 19:29
Владимир
Грэг
Почему это должно сказаться на возможности участия в конкурсе, не понимаю.
Почему то кажется, что обычно одним из условий участия в конкурсе является членство в действующей СРО аудиторов. 
Наверное это может быть причиной для отклонения заявки от участия. 
Конечно, такие заявки скорее всего будут отклонены. Вариант 1. Для тех заказчиков, кто не хочет погружаться в детали правового статуса членов экс-СРО. Членство в действующей СРО - для таких заказчиков простое и понятное условие. Вариант 2. Для заказчиков, которые потратили время в этом разобраться. Они будут рассуждать тоже просто, зачем принимать на себя риск, что потенциальный победитель конкурса потом не вступит в СРО по какой угодно причине и не сможет выполнить договор.
avatar
Грэг  
21.02.2020, 07:03
"Скорее всего" отклонены - не значит, что обязательно будут отклонены. Зависит от позиции заказчика. Но согласен, что заказчики,обычно, не очень любят разбираться в хитросплетениях законодательства. 
Анна  e100  
21.02.2020, 14:58
Сегодня сдали документы в Москве на вступление в СРО ААС организации. Очереди практически на прием нет, но документы даже смотрят. Если будут замечания через дня два обещали уведомить. На какой день приема мы попадаем не знают. Чисто теоритически могут и в следующий вторник присвоить ОРНЗ. Следовательно уже АЗ выдавать нельзя. А практически, скорей всего АЗ сможем выдавать через пару недель.
avatar
Грэг  
21.02.2020, 15:42
Анна
Следовательно уже АЗ выдавать нельзя.
А Ваша организация была членом СРО РСА по состоянию на 17.02.2020? Тогда можно.
Анна  e100  
21.02.2020, 18:19
Грэг, то есть если мы получим ОРНЗ от СРО ААС например в следующий четверг. Нам скорей всего сообщат не сразу об этом. А в этот день мы выпишем АЗ со старым ОРНЗ. Разве это нормально? Мы пока еще члены РСА
avatar
Грэг  
21.02.2020, 18:25
Анна, не понял Вашего вопроса. Какая разница, когда Вы узнали об ОРНЗ? Значение имеет дата вступления в ААС, а не дата, когда Вы узнали о том, что Вам присвоили ОРНЗ. До тех пор, пока Вы не вступили в ААС, то, если Вы были членом СРО РСА, Вы используете ОРНЗ, выданный РСА. Если вступили в ААС, то не используете ОРНЗ, выданный РСА. Как Вы можете не знать, приняли Вас или нет? Смотрите протокол ААС на сайте ААС.
Анна  e100  
21.02.2020, 20:03
Грэг, протоколы публикуются с задержкой. Последний опубликованный от 14.02.2020 г.
В реестре уже видно кого приняли на этой неделе.
Дата вступления в силу решения о приеме в члены СРО
18.02.2020


Дата внесения записи в реестр
21.02.2020


Правильно ли я понимаю, что с 18.02.2020 со старым ОРНЗ уже нельзя было выдавать АЗ.

Те кто сдал сегодня документы. Вдруг окажется дата вступления 25.02.2020 г. Запись в реестр скорей всего будет 28.02.2020 г. Это идеальный вариант. А скорей всего придется ждать начало марта. Нам при приеме документов не озвучили на какую дату правления мы ориентировочно можем попасть.
avatar
Грэг  
22.02.2020, 18:51
Анна, вопрос об опубликовании протоколов с задержкой следует задавать не мне. Конечно же, следует сначала получить полную ясность, приняли или не приняли в ААС, и после этого решать вопрос, какой ОРНЗ указывать. Например ,могли бы сначала выдать все АЗ, и уж потом подавать документы в ААС. Но Вы решили как решили...  Что же касается разницы во времени  ежду датой вступления и датой внесения в реестр, то у меня нет комментариев. Вместе с тем, убежден, что с даты вступления в ААС уже точно нельзя указывать ОРНЗ РСА. 
Исправлений: 3; последнее - в 22.02.2020, 18:57.
gordy  
23.02.2020, 00:53
Анна
Грэг, протоколы публикуются с задержкой. Последний опубликованный от 14.02.2020 г.
В реестре уже видно кого приняли на этой неделе.
Дата вступления в силу решения о приеме в члены СРО
18.02.2020


Дата внесения записи в реестр
21.02.2020


Правильно ли я понимаю, что с 18.02.2020 со старым ОРНЗ уже нельзя было выдавать АЗ.

Те кто сдал сегодня документы. Вдруг окажется дата вступления 25.02.2020 г. Запись в реестр скорей всего будет 28.02.2020 г. Это идеальный вариант. А скорей всего придется ждать начало марта. Нам при приеме документов не озвучили на какую дату правления мы ориентировочно можем попасть.
Анна, я не поняла - откуда Вы эти даты взяли? 18.02., 21.02.? Это письмо на мэйл от ААС + собственная статистика - проконтролировали инфу на сайте по реестру?
Как показывает наша практика - на это не надо обращать внимание. Я так поняла, что ориентироваться надо на следующее: 1. Дата протокола. Если протокол от 14.02. и вы там есть, то это дата приема вас в ААС. 2. Эта же дата должна быть в свидетельстве о членстве. Но свидетельство о членстве будет через неделю (или две?)  после приема.
Позвоните в ААС уточните. Они там вполне доступные, вежливые, терпеливо все объясняют. Я вот честно сильно их терпению и выдержке удивилась. Ну то есть получается, что протокол публикуется на сайте ААС с задержкой. И реестр актуализируется тоже с задержкой. Но это не значит, что дата членства = дата актуализации реестра на сайте (ААС, Минфин) в инете.
23.02.2020, 21:18
Коллеги, а куда и когда сдают отчет за 2019год аудиторы, который перешли в СРО Содружество в 2020году.
СРО РСА уже ликвидировалось, Содружество на сайте разместило сообщение, что не надо сдавать, тем кто стал членом в 2020году.
avatar 23.02.2020, 21:46
Марина Гордон
Коллеги, а куда и когда сдают отчет за 2019год аудиторы, который перешли в СРО Содружество в 2020году.
СРО РСА уже ликвидировалось, Содружество на сайте разместило сообщение, что не надо сдавать, тем кто стал членом в 2020году.
по идеи надо было сдать до 13.02.2020 в СРОА РСА, что бы они передали эти данные в ААС

А теперь видимо уже нет смысла сдавать.
gordy  
23.02.2020, 23:00
Владимир Фаворский
по идеи надо было сдать до 13.02.2020 в СРОА РСА, что бы они передали эти данные в ААС
... чтобы передали в ААС - это бред...
24.02.2020, 10:07
Марина, как написано на сайте ААС, перешедшие в 2020 году аудиторы отчет не сдают, а аудиторские организации направляют форму 2-аудит, которые все ОБЯЗАНЫ сдать в Минфин, через личный кабинет на сайте Минфина, только не через ЛК на сайте Содружества, а на почту, которая указана в сообщении. Срок сдачи - до 1 марта. 
24.02.2020, 10:14
Владимир, Срок сдачи отчета аудитором - физическим лицом, установленным в РСА, был 25 апреля, года следующего за отчетным.  В рассылке, которую РСА рассылало в начале года, было написано про членские взносы, уплата которых была одним из критериев исключения из РСА в переходный период. Про сдачу отчета ничего не было. До момента перехода требовать от уходящих обязательную сдачу отчета, наверное, не корректно, так как локальными документами СРО установлен более поздний срок. После 17.02 РСА не вправе требовать с оставшихся в их рядах, какие-либо отчеты, так как соответствующий статус утратило. 
Думаю,  что если бы судьбоносные решения свершились бы не в декабре, а например в начале этого года, вот тогда, скорее всего, без отчета не отпускали бы в другое СРО. 
avatar 24.02.2020, 12:00
Белоснежка
Владимир, Срок сдачи отчета аудитором - физическим лицом, установленным в РСА, был 25 апреля, года следующего за отчетным.  В рассылке, которую РСА рассылало в начале года, было написано про членские взносы, уплата которых была одним из критериев исключения из РСА в переходный период. Про сдачу отчета ничего не было. До момента перехода требовать от уходящих обязательную сдачу отчета, наверное, не корректно, так как локальными документами СРО установлен более поздний срок. После 17.02 РСА не вправе требовать с оставшихся в их рядах, какие-либо отчеты, так как соответствующий статус утратило. 
Думаю,  что если бы судьбоносные решения свершились бы не в декабре, а например в начале этого года, вот тогда, скорее всего, без отчета не отпускали бы в другое СРО. 
согласен
в общем то я написал то же самое, только вкратце и другими словами
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.