Re: Реформирование рынка аудиторских услуг: шаг вперед или два шага назад?

29.03.2019, 22:48
Сергей Фомин
И более того, юр.лица могут быть разными, а специалисты — одни и те же. Вот вам и "вне подозрений"...-всё шито белыми нитками. Причём, неровными стежками
Вот это утвеждение весьма спорно. Как правило, в крупных АО аудитом занимаются аудиторы, а консультированием -консультанты. И это не одни и теже люди, за исключеним, пожалуй, менеджмента компний. Такая схема, которую приводите Вы скорее у средних или мелких АО, где аудит не основной заработок. 
Гость (e8500)
29.03.2019, 23:54
Белоснежка, К примеру, есть клиент. У него одно "юр.лицо" подтверждает годовую отчётность, а другие из той же группы проводят трансформации, консультации и прочие манипуляции... Причём, они как бы полностью независимы друг от друга, не видят результаты труда друг друга, не знакомы друг с другом, но имеют единое руководство. То есть это тоже схема комплексного обслуживания клиента, где оказываются услуги совместимые, а иногда они не совместимые с аудитом. Именно для реализации такого всеобъемлющего  окучивания крупные АФ разбиваются на множество юридически лиц. Такая картина маслом получается.
avatar
Escapist  
30.03.2019, 00:05
Сергей Фомин
Белоснежка, К примеру, есть клиент. У него одно "юр.лицо" подтверждает годовую отчётность, а другие из той же группы проводят трансформации, консультации и прочие манипуляции... Причём, они как бы полностью независимы друг от друга, не видят результаты труда друг друга, не знакомы друг с другом, но имеют единое руководство. То есть это тоже схема комплексного обслуживания клиента, где оказываются услуги совместимые, а иногда они не совместимые с аудитом. Именно для реализации такого всеобъемлющего  окучивания крупные АФ разбиваются на множество юридически лиц. Такая картина маслом получается.
Биг4 не используют разные юрлица внутри своей структуры как основание, чтобы обойти ограничение на независимость и оказывать клиентам услуги, несовместимые с аудитом. Вы не владеете вопросом.
Гость (e8500)
30.03.2019, 00:30
Escapist, Большая четвёрка — монополисты на рынке аудиторских услуг, которые имеют в своих структурах "разные юрлица", со всеми вытекающими последствиями. Это раз. В моих постах говорится о крупных АФ, а это не одно и то же. Это два. Постарайтесь внимательнее читать тексты на которые реагируете. Это три. Спасибо. 
avatar
Escapist  
01.04.2019, 14:02
Сергей Фомин
Escapist, Большая четвёрка — монополисты на рынке аудиторских услуг, которые имеют в своих структурах "разные юрлица", со всеми вытекающими последствиями. Это раз. В моих постах говорится о крупных АФ, а это не одно и то же. Это два. Постарайтесь внимательнее читать тексты на которые реагируете. Это три. Спасибо. 
Арифметикой в пределах устного счета до трех вы владеете явно лучше, чем пониманием как регламентируется аудиторская независимость. Для начала постарайтесь не указывать мне, что мне нужно делать.
Далее, вы пишете заведомо недостоверную информацию, так как разделение на отдельные аффилированные лица никаким образом не поможет обойти требования по независимости. И вы не знакомы с реальной практикой контроля соблюдения независимости в сетевых аудиторских фирмах. Если вы поработали в какой-то "черной" конторе, которая через одну свою фирму восстанавливала учет, а через вторую проводила аудит, то это ваш сугубо личный негативный опыт. Никаких "вытекающих последствий" для экстраполяции на весь рынок, тем более сегмент крупных компаний,  у этого опыта нет.
 
Гость (fd900)
01.04.2019, 15:29
ВEscapist, вот уже и на личности перешли, понятно. Это не красит вас, как человека и полемиста, но характеризует слабость позиции, которую вы пытаетесь отстоять. 
О каких таких особых "требованиях по независимости", которые "нельзя обойти" вы ведёте речь? О том, что анкеты заполняют ваши специалисты? Знаем, знаем... А независимости всё равно, как не было, так и нет. Не считаете нужным делить несовместимые с аудитом услуги между различными юридическими лицами? Делаете в рамках одного юрлица? Здесь-то уж точно проблема по независимости возникает, как ни крути.
Татьяна ВС  fdbf  
01.04.2019, 15:46
Коллеги, по поводу БИГ4 и их процессов. Было когда-то БИГ6, потом БИГ5, теперь вот БИГ4. Что завтра будет? Крупнее компании - крупнее риски. Не кажется ли Вам, что правильнее следовать опыту тех государств, которые делают упор на отечественного аудитора? Особенно в современной политической обстановке. Только не надо говорить, что различные ветви БИГ 4 имеют исключительно российское происхождение.
avatar 01.04.2019, 16:08
Татьяна ВС
Не кажется ли Вам, что правильнее следовать опыту тех государств, которые делают упор на отечественного аудитора?
А из нормативной базы не следует иное - законодатель не дает иностранным компаниям преференций. Вопрос в другом - кто нужен рынку ? Если у вас акции котируются, например, на  Лондонской бирже, то заключение от никому неизвестной аудиторской компании не нужно. 
Татьяна ВС  fdbf  
01.04.2019, 16:32
Вера, согласна, но это вовсе не говорит о том, что нужно отдать бОльшую часть рынка таким компаниям. 
Гость (fd900)
01.04.2019, 17:05
России нужна своя фондовая биржа, свободно конвертированная или резервная валюта  и солидные рейтинговые агентства. Для этого у нас всё есть. Экономика нашей богатейшей страны в мире должна быть самодостаточной во всех смыслах. Хватит уже возить деньги в Лондон!
Ну, а пока вот так, увы:
[www.rbc.ru]
Исправлений: 1; последнее - в 01.04.2019, 18:35.
avatar
Escapist  
01.04.2019, 18:40
Сергей Фомин
ВEscapist, вот уже и на личности перешли, понятно. Это не красит вас, как человека и полемиста, но характеризует слабость позиции, которую вы пытаетесь отстоять. 
О каких таких особых "требованиях по независимости", которые "нельзя обойти" вы ведёте речь? О том, что анкеты заполняют ваши специалисты? Знаем, знаем... А независимости всё равно, как не было, так и нет. Не считаете нужным делить несовместимые с аудитом услуги между различными юридическими лицами? Делаете в рамках одного юрлица? Здесь-то уж точно проблема по независимости возникает, как ни крути.
Позиция у меня простая. Упражнение в паранойе по поводу "возить деньги в Лондон" итд. итп. - ваше личное дело. То, что этот недоказуемый бред и теории заговора терпят модераторы этого уважаемого сайта - их личное дело. А вот утверждение, что разделение на отдельные юрлица каким-то образом помогает обойти ограничение на аудиторскую независимость и крупные компании создают такие юрлица именно для этого - является вполне конкретной ложью. Я выбираю своим личным делом на эту ложь указывать.
Гость (fd900)
01.04.2019, 20:11
Escapist, значит если предлагается вкладывать активы в развитие собственной страны, но не вывозить их в "Лондон" и прочие оффшоры — это диагностируется вами, как паранойя? Так что ли?
Кстати, почему вы так яростно уличаете меня во лжи по поводу разделения крупных компаний на юрлица? Для соблюдения аудиторской независимости они это делают, для применения схем, для раздела активов между собственниками, да мало ли ещё для каких целей, кто знает?.. Но ведь факт, что такое разделение существует и эти сведения доступны. Так что ничего лживого в моих словах нет. Как и нет никакой необходимости взывать по этому поводу к "модераторам уважаемого сайта". Ваша излишняя эмоциональность только подтверждает справедливость моих слов.
Анатолий  f3c2  
01.04.2019, 21:15
Сергей Фомин
России нужна своя фондовая биржа, свободно конвертированная или резервная валюта  и солидные рейтинговые агентства
Сергей Фомин, Ваши пожелания уже исполнены: отечественная фондовая биржа — есть; рейтинг отечественных банков и прочих отечественных эмитентов — определяют самые лучшие отечественные рейтинговые компании; наш высокодуховный рубль гораздо более привлекателен, чем богомерзкий доллар; а санкции с каждым днем все больше укрепляют экономику и делают ее самодостаточной...
Исправлений: 1; последнее - в 01.04.2019, 21:24.
Гость (fd900)
01.04.2019, 21:53
Анатолий, вот-вот! Казалось бы, причём тут Лондон? А санкции нам ещё пригодятся... Даже не сомневайтесь.
Анатолий  f3c2  
01.04.2019, 22:10
Сергей, так я и не имею никаких сомнений: чем круче санкции - тем выше курс нашего высокодуховного рубля! Тем более высокие темпы роста экономики показывает Росстат! Санкции дали нам возможность увеличить работоспособность лиц предпенсионного возраста! Санкции дали возможность стабилизировать цены на бензин!...
Гость (fd900)
01.04.2019, 22:36
Анатолий, тяжело вам? Понимаю. А бигам-то каково?. Вот уж кого пожалеть надо. Всё меньше и меньше остаётся им простора в нашей высокодуховной реальности. Ну ничего, недолго осталось страдать. Благо есть куда отступать бедолагам, заждались их туманные лондоны. А мы как-нибудь и без их печатей проживём. Вот уже и МСФО потихонечку отваливаются и авансы приходится возвращать... Сжимается рынок буржуйских услуг, лютует законодатель... На благо Родины — на зло врагам.
Анатолий  f3c2  
01.04.2019, 22:47
Сергей, полностью с Вами согласен: всех этих империалистических прихвостней - гнать поганой метлой! Объявить МСФО "подлой девкой империализма"! К аудиту допускать только лиц традиционных для нашей страны вероисповеданий и  только гетеросексуалов! А чуждых нам БИГов - давно пора объявить нежелательными организациями!
Гость (fd900)
01.04.2019, 22:49
Анатолий, ну как же приятно пообщаться с понимающим человеком! Так победим!
Анатолий  f3c2  
01.04.2019, 22:51
Сергей Фомин
Анатолий, ну как же приятно пообщаться с понимающим человеком! Так победим!
Несомненно!
ACACO  
02.04.2019, 10:32
Сергей, Анатолий!
Спасибо!!! смайликкруто!подмигнул
avatar 02.04.2019, 12:10
Анатолий,
Анатолий
Сергей, полностью с Вами согласен: всех этих империалистических прихвостней - гнать поганой метлой! Объявить МСФО "подлой девкой империализма"! К аудиту допускать только лиц традиционных для нашей страны вероисповеданий и  только гетеросексуалов! А чуждых нам БИГов - давно пора объявить нежелательными организациями!
поем хором!ура!ржу аж плющит!
Гость (295d5)
03.04.2019, 13:39
Подтверждая мою точку зрения в разговор включается официальный представитель ЦБ РФ: 
[www.rbc.ru]
avatar 03.04.2019, 13:43
Сергей Фомин
Подтверждая мою точку зрения в разговор включается официальный представитель ЦБ РФ: 
[www.rbc.ru]
Как говорится : что русскому человеку хорошо - немцу смерть (боюсь не дословно).
"Мазохизм" у нас в крови. 
Гость (295d5)
03.04.2019, 14:32
Вера, минуточку...-а "мазохизм" здесь причём? 
Анатолий  f3c2  
03.04.2019, 15:48
Сергей Фомин
Подтверждая мою точку зрения в разговор включается официальный представитель ЦБ РФ:
Перефразируя известную фразу дорогого и любимого генерального секретаря, четырежды героя Советского Союза, товарища Леонида Ильича Брежнева: "Больше санкций, хороших и разных! (с)
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.