Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Древние остатки дооценок

Попугайчик  fa68  
03.01.2019, 00:31
Приходит один аудитор на аудит,  а у клиента на счёте дооценок сальдо висит без аналитики сто тыщ мульонов.  С 199х года. И аудита у них отродясь не было.  И никто уже документов найти не может. Модифицировать АЗ?  И так каждый последующий год? 
03.01.2019, 13:22
Безусловно, пока не восстановят аналитику и в дальнейшем. Это ж деньги акционеров.
Попугайчик  fa68  
03.01.2019, 21:32
Людмила, акционеров нет,  это коммунальное предприятие
avatar 04.01.2019, 11:05
Из-за третьего раздела не стоит модифицировать АЗ.
Стоит провести инвентаризацию активов и обязательств и уравнять их с помощью 3-го раздела.
Анатолий  f3c2  
04.01.2019, 11:13
Хрюкман, не выйдет уравнять: объекты, по которым была переоценка - давно списаны (если только это не недвижимость). Надо переносить остатки переоценки на прибыль прошлых лет...
avatar 04.01.2019, 11:24
Щас с Вами будем спорить из-за третьего раздела, где и денег нет....
Попугайчик  fa68  
04.01.2019, 23:54
Хрюкман
Из-за третьего раздела не стоит модифицировать АЗ.
Стоит провести инвентаризацию активов и обязательств и уравнять их с помощью 3-го раздела.
Благодарю за мнение,  учтем!!! 
05.01.2019, 19:22
Ну это как уровнять - их проблема. Не акционеров, так собственников иных. Модификацию всегда давали по неподтвержденной переоценке без аналитики. А там пусть клиент думает как выходить из положения.
_Igor_  
05.01.2019, 19:28
Хрюкман
Из-за третьего раздела не стоит модифицировать АЗ
еще как стоит... особенно, если за минусом дооценки имеем отрицательные чистые активы 
Исправлений: 1; последнее - в 06.01.2019, 13:16.
avatar 05.01.2019, 21:32
Людмила
Ну это как уровнять - их проблема. Не акционеров, так собственников иных. Модификацию всегда давали по неподтвержденной переоценке без аналитики. А там пусть клиент думает как выходить из положения.
Так нельзя с клиентом....
Пусть думает....
А не то он придумает.... С другим аудитором.
06.01.2019, 12:37
Да это как вы хотите, по доп. договору можно и заработать, с параллельной фирмы, например. Было бы что анализировать. Если есть аналитика по остаткам, значит и по неостакам есть. Но главное, чтоб в АЗ не замазаься.
Анатолий  f3c2  
06.01.2019, 15:16
Людмила, АЗ, с точки зрения его полезности для клиента, лучше, если оно модифицировано. Но модификация не должна затрагивать чувствительные/фискальные разделы/аспекты... Итоги переоценки после списания объекта (объектов) - подлежат переносу на 84 счет, без налоговых последствий. Отличное замечание: аудитор трудился "пОтом лица", нашел неточность, превышающую уровень существенности..., но не представляющую никакой опасности...
06.01.2019, 16:17
Я высказала мнение, применяемое в аудите во многих аудиторских компаниях. Я думаю, что постов достаточно для формирования собственного мнения тем, кто спрашивал.
_Igor_  
06.01.2019, 18:01
Анатолий
но не представляющую никакой опасности...
Ну да... особенно с учетом возможного факта распределения указанной прибыли... причем делят на "ура", а реальные активы под разделенные источники зачастую отсутствуют... Я бы не был столь категоричен в указанном вопросе и тоже больше склоняюсь к формальному подходу при отсутствии возможности подтверждения переоценки (чисто ИМХО)
avatar 07.01.2019, 04:17
Анатолий,
Откуда взялось понятие "Уровень существеноости"?
Его совки в старые времена придумали, те, кто любят произносить про отрицательные чистые активы и про убытки.
 В МСА 320 нет никаких уровней. Там качественая проф. оценка - стоит или не стоит связаться с клиентом.
Анатолий  f3c2  
07.01.2019, 10:45
Хрюкман, про уровень существенности с Вами не соглашусь...
avatar 11.01.2019, 16:25
Людмила
Я высказала мнение, применяемое в аудите во многих аудиторских компаниях. Я думаю, что постов достаточно для формирования собственного мнения тем, кто спрашивал.

Обоснование?
До 1997 переоценка считалась котловым методом и требования к аналитике отсутствовало. Ретроспективный подход у изменения к учетной политике не применим, требования в ПБУ нет. Так на каком основание замечание?
11.01.2019, 16:36
п. 15 ПБУ 6, и методичка по учету ОС посмотрите.
zkaima  
11.01.2019, 16:37
Ученик, согласна с Вами. По старой обязательной переоценке, проводимой по постановлениям правительства, требований о списании сумм дооценки при выбытии ОС не было.   Это правило  введено с 2001г., после того как разрешили производить переоценку объектов ОС добровольно. 
zkaima  
11.01.2019, 16:40
ПБУ 6 действует с отчетности за 2001г.
11.01.2019, 16:42
А сейчас 2019. Вот тогда и восстанавливали аналитику.
zkaima  
11.01.2019, 16:44
А на каком основании восстанавливали?
11.01.2019, 16:45
А вы в СПС поищите самостоятельно.
zkaima  
11.01.2019, 16:47
Я б не спрашивала, если бы нашла.
avatar 11.01.2019, 17:20
Людмила
А вы в СПС поищите самостоятельно.

Нет таких требований.



ПБУ 1/98

16. Изменение учетной политики организации может производиться в случаях:

изменения законодательства Российской Федерации или нормативных актов по бухгалтерскому учету;


20. Последствия изменения учетной политики, вызванного изменением законодательства Российской Федерации или нормативными актами по бухгалтерскому учету, отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в порядке, предусмотренном соответствующим законодательством или нормативным актом. Если соответствующее законодательство или нормативный акт не предусматривают порядок отражения последствий изменения учетной политики, то эти последствия отражаются в бухгалтерском учете и отчетности в порядке, установленном пунктом 21 настоящего Положения.

21. Последствия изменения учетной политики, вызванного причинами, отличными от указанных в пункте 20 настоящего Положения, и оказавшие или способные оказать существенное влияние на финансовое положение, движение денежных средств или финансовые результаты деятельности организации, отражаются в бухгалтерской отчетности исходя из требования представления числовых показателей минимум за два года, кроме случаев, когда оценка в денежном выражении этих последствий в отношении этих последствий в отношении периодов, предшествующих отчетному, не может быть произведена с достаточной надежностью.

При соблюдении указанного требования отражения последствий изменения учетной политики следует исходить из предположения, что измененный способ ведения бухгалтерского учета применялся с первого момента возникновения фактов хозяйственной деятельности данного вида. Отражение последствий изменения учетной политики заключается в корректировке включенных в бухгалтерскую отчетность за отчетный период соответствующих данных за периоды, предшествующие отчетному.

Указанные корректировки отражаются лишь в бухгалтерской отчетности. При этом никакие учетные записи не производятся.

В случаях, когда оценка в денежном выражении последствий изменения учетной политики в отношении периодов, предшествовавших отчетному, не может быть произведена с достаточной надежностью, измененный способ ведения бухгалтерского учета применяется к соответствующим фактам хозяйственной деятельности, свершившимся только после введения такого способа.

ПБУ 6/97 
3.6. Стоимость основных средств, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации, и настоящим Положением.

Изменение первоначальной стоимости основных средств допускается в случаях достройки, дооборудования, реконструкции и частичной ликвидации соответствующих объектов. Увеличение (уменьшение) первоначальной стоимости основных средств относится на добавочный капитал организации.

Организация имеет право не чаще одного раза в год (на начало отчетного года) переоценивать объекты основных средств по восстановительной стоимости путем индексации или прямого пересчета по документально подтвержденным рыночным ценам с отнесением возникающих разниц на добавочный капитал организации, если иное не установлено законодательством Российской Федерации.
Исправлений: 1; последнее - в 11.01.2019, 17:27.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.