Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Аудит финансовых вложений

Vovan®  
24.12.2017, 17:59
Назревает конфликт с аудиторами.
Как поступить правильно пока не совсем понимаю.
Российское ООО захотело купить гостиницу на курорте в республике Вьетнам. Гостиница принадлежало местному ООО и покупка гостиницы была оформлена путем покупки местного ООО(все 100процентов капитала).
Далее прошло три года и выплат дохода вьетнамское ООО не осуществляет. весь доход идет на реконструкцию отеля.
Соответствующее решение принимается российским ООО ежегодно.
Вложение отражены на "Финансовых вложениях" (счет 58).

Теперь аудиторы говорят про оговорку так как они не видят доходов от финвложений, так же требуют переоценку вложений и в конце вообще заявили , что не понимают как это надо проверить - может там уже все продано.
Сумма существенна и вылезти может оговорка.

Вложения реально существуют.

Что надо сделать, чтобы аудиторы отстали и что должны делать аудиторы , чтобы проверить данное финансовое вложение?
спасибо
Анатолий  f3c2  
24.12.2017, 18:08
Vovan®, чтобы аудиторы отстали - достаточно с ними расторгнуть договор.
Если же Вы их хотите переубедить, то предоставьте им отчетность вьетнамской дочки: если полученная прибыль дочки направляется на развитие, то СЧА дочки - должна вырасти. И это будет достойным ответом.
Кстати, а Вам сильно помешает оговорка? Может быть, если Вы уверены в своей правоте, оставить эту оговорку? А потом аудитора защунять?
24.12.2017, 23:53
у вас кроме договора купли-продажи есть выписка из реестра или сертификат на долю?
avatar 25.12.2017, 08:58
Нужна отчетность "дочки" и исходя из того, какие у дочки "чистые активы" принять решение о возможном формировании резерва под обесценение финансового вложения. Хорошо, если эта отчетность будет так же проаудирована и возможно составлена консолидированная отчетность, хотя бы для управленческих нужд.  
avatar 25.12.2017, 09:47
Кстати вопрос по отражению суммы по  строке "Финансовые вложения" баланса. Если вложения есть, но  полностью обесценились, в связи с тем что организация куда вложились признана банкротом и перспективы ее самые мрачные,  то надо ли по этой строке баланса  что то показывать или резерв на обесценение надо отражать например в какой то другой строке баланса?    
Vovan®  
25.12.2017, 10:28
Анатолий
Vovan®
Кстати, а Вам сильно помешает оговорка? Может быть, если Вы уверены в своей правоте, оставить эту оговорку? А потом аудитора защунять?
Ой ну за чем так - мы добрые и ласковые!
Страйкер
у вас кроме договора купли-продажи есть выписка из реестра или сертификат на долю?
есть договор купли продажи, выписку из реестра получить вот вот должны (там это местные органы власти выдают).
А вот баланс показать аудиторам это интересная идея.Аудита там не было.
Но у наших аудиторов какой то бзик - им еще нужно стороннее подтверждение как надежное аудиторское доказательство. Я им еще предложил написать запрос руководству дочки, но пока непонятно чем кончится данный процесс.
25.12.2017, 10:39
Договор и выписка подтверждают существование инвестиций. Далее аудиторы подтверждают оценку (отсутствие обесценения), что без отчетности дочерней организации сделать невозможно, поэтому ее вы должны предоставить.
Если неаудированная отчетность, то запросите выписки по банковским счетам, подтверждение отсутствия задолженности перед государством по налогам и сборам.
А учет ведет спец.организация или штатный сотрудник? Есть обслуживающая юридическая компания?
avatar 25.12.2017, 11:06
Колобок
Кстати вопрос по отражению суммы по  строке "Финансовые вложения" баланса. Если вложения есть, но  полностью обесценились, в связи с тем что организация куда вложились признана банкротом и перспективы ее самые мрачные,  то надо ли по этой строке баланса  что то показывать или резерв на обесценение надо отражать например в какой то другой строке баланса?   
За минусом резерва и раскрытие в пояснениях, если показатель существенен.
Vovan®  
25.12.2017, 11:09
Страйкер
Если неаудированная отчетность, то запросите выписки по банковским счетам, подтверждение отсутствия задолженности перед государством по налогам и сборам.
А учет ведет спец.организация или штатный сотрудник? Есть обслуживающая юридическая компания?
Это уже полноценным аудитом попахивает во Вьетнаме.

Кстати, отчетность бухгалтерская не доказывает факт отсутствия или присутствия обесценения актива.
Вот сейчас есть у них отчетность за 9 месяцев датированная началом октября . А в ноябре в гостинице был пожар и она сгорела - вот вам утрата актива и его обесценение.
Но не из баланса и не из банковских выписок вы этого не увидите. Справка из налоговых органов это вообще дело десятое.
25.12.2017, 11:17
Vovan®
Страйкер
Если неаудированная отчетность, то запросите выписки по банковским счетам, подтверждение отсутствия задолженности перед государством по налогам и сборам.
А учет ведет спец.организация или штатный сотрудник? Есть обслуживающая юридическая компания?
Это уже полноценным аудитом попахивает во Вьетнаме.
Аудиторы против? Правильно, нечего там делать


Кстати, отчетность бухгалтерская не доказывает факт отсутствия или присутствия обесценения актива.
Вот сейчас есть у них отчетность за 9 месяцев датированная началом октября . А в ноябре в гостинице был пожар и она сгорела - вот вам утрата актива и его обесценение.
Но не из баланса и не из банковских выписок вы этого не увидите. Справка из налоговых органов это вообще дело десятое.

Предоставьте аудиторам фото объекта, договор на страхование имущества.
Vovan®  
25.12.2017, 11:33
может и должны аудиторы ехать туда и смотреть- но наверно расходная это операция.

страхование не делают там.
пока думаю пусть аудиторы пишут запрос директору во Вьетнам.
требуют отчетность, выписку из реестра, и типа письма которое при аудите по МСА от аудируемого лица получают - типа судов нет, событий после отчетной даты нет, обесценения активов нет , выписку из реестра прав на недвижимость прилагаем, и планы развития на пятилетку вперед прилагаем.

Со своей стороны мы предоставим аудиторам  протоколы и утвержденные балансы за прошлые года.

Я вопрос на форуме написал - думал , что уже есть какая то отработанная методика проверки финвложений, а по всей видимости аудиторы в РФ далее чем обозревание бухгалтерской отчетности юрлиц отраженных в Финансовых вложениях не доходят.....
25.12.2017, 12:48
Vovan®
а по всей видимости аудиторы в РФ далее чем обозревание бухгалтерской отчетности юрлиц отраженных в Финансовых вложениях не доходят.....
Бинго сижу курю
Vovan®
и планы развития на пятилетку вперед прилагаем.
А цель какая, развить и продать?
Исправлений: 1; последнее - в 25.12.2017, 13:05.
Анатолий  f3c2  
25.12.2017, 12:52
Vovan®
А в ноябре в гостинице был пожар и она сгорела - вот вам утрата актива и его обесценение.
Увидят в годовой отчетности
Vovan®  
25.12.2017, 14:11
Анатолий, годовая отчетность у нас будет раньше , чем во Вьетнаме. Поэтому аудиторы не увидят годовую отчетность по Вьетнаму . Вернее увидят на следующий год
manaager  
25.12.2017, 21:17
нету никакой отработанной методики, это точно
пусть аудиторы оценщиков привлекают и во вьетнам в командировку отправляют
если напишут оговорку, можно смело опротестовать
avatar 25.12.2017, 21:59
Vovan®
требуют отчетность, выписку из реестра, и типа письма которое при аудите по МСА от аудируемого лица получают - типа судов нет, событий после отчетной даты нет, обесценения активов нет , выписку из реестра прав на недвижимость прилагаем, и планы развития на пятилетку вперед прилагаем.
Вьетнамский директор пошлёт ваших аудиторов нафиг и правильно сделает. У него/неё никаких отношений с вашим аудитором нет.
Это вы, как акционер, должны в процессе подготовки отчётности озаботиться вопросом обесценения и запросить все данные. Своего акционера вьетнамский директор послать не сможет смайлик

А если не озаботились — аудитор напишет оговорку и правильно сделает.
Анатолий  f3c2  
25.12.2017, 22:07
Spiridonov, ну и пусть пишет. Похоже, собственника это не волнует.
manaager  
26.12.2017, 00:24
Я тут накидал текст оговорки, должно прокатить..

"на балансе ООО "Рога и копыта" отражено фин.вложение, вьетнамская контора  Doshirak Limited inc. стоимостью 1 млн. вьетнамских тугриков. Нафига это вложение - нам непонятно. Денег оно не приносит, а только жрет. Мы решили, что это финансовое вложение стоит 1 рубль, не спрашивайте нас почему, мы сами не знаем. А так все хорошо, с новым годом"

важные обстоятельства: если занесете бабла, то мы напишем что эта контора стоит 10 млн. 
Исправлений: 1; последнее - в 26.12.2017, 00:33.
avatar 26.12.2017, 09:09
manaager,

Текст оговорки будет: «Компания Рога и Копыта не соблюдает требования раздел VI ПБУ 19/02, возможное обесценение финансовых вложений в Доширак Лимитед в текущем отчетном периоде не расчитывалось. Возможное влияние на ОПУ - XXX, на баланс - YYY»
Vovan®  
26.12.2017, 10:52
А каким пунктом 19/02 ПБУ требуется расчитывать возможное обесценение финансовых вложений?
Марина  3d26  
26.12.2017, 12:15
В разделе VI "Обесценение финансовых вложений"
Vovan®  
26.12.2017, 14:06
да спасибо , потом сам дочитал уже  до 6 раздела.

ситуацию разрулили, есть инвест - договор с местными органами власти ( в нем 5 лет доходы не забирать прописано). 
и кроме того все предприятия с иностранными инвестициями во Вьетнаме должны проводить аудит. 
аудит был - и там типа все хорошо, но по прошлому году.
Еще сделаем расчет им - что обесценения не было.

аудиторы вроде удовлетворились и пошли дальше ковырять счета -фактуры..
спасибо всем
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.