Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Запрос предыдущему аудитору

Надежда  1c06  
22.01.2020, 18:18
Escapist, спасибо огромное! Я полностью согласна с Вашими комментариями. Мнение по этому вопросу нужно было не столько для нас, как предыдущего аудитора, сколько для клиента, поскольку он обратился к нам со своими сомнениями о правомерности выставления дополнительных услуг новым аудитором. Отдельное спасибо от внутреннего аудитора клиента.
Надежда  1c06  
22.01.2020, 18:23
Грэг, да, письмо новому аудитору составлено на основании шаблона СРО и он согласился со всеми условиями. Согласие клиента получено. 
avatar 22.01.2020, 19:07
Надежда
Грэг, да, письмо новому аудитору составлено на основании шаблона СРО и он согласился со всеми условиями. Согласие клиента получено. 
Как именно новый аудитор согласился со всеми условиями? Есть ли его подпись на этом письме? Было составлено какие-то соглашение между двумя аудиторами?
avatar 22.01.2020, 19:10
Escapist, Ваша позиция понятна. К сожалению, не увидел (или недопонял) Вашей позиции по следующему вопросу, не могли бы Вы пояснить подробнее Ваши мысли по следующему поводу:

 Допустим, новый аудитор видит явные косяки предыдущего аудитора, которые подвергают сомнению предыдущее АЗ. Что, нужно молчать в тряпочку и не сообщать об этом никому, даже клиенту? Может быть, это новому аудитору нужно жаловаться в СРО на предыдущего аудитора? Но ведь любое общение с предыдущим аудитором (в том числе, в отношении его недоработок)  и подобная жалоба может вестись только с согласия клиента -ведь аудиторская тайна... а, может быть, клиент захочет обратиться в СРО с жалобой на предыдущего аудитора? Но как он узнает о недоработках предыдущего аудитора, иначе как от нового аудитора, который видел руины на месте файла проверки предыдущего аудитора?..

Вы пишете:

Escapist
причём он заведомо понимает, что клиент не будучи специалистом в МСА не сможет оценить тонкое различие между субъективным суждением нового аудитора о применимости этих материалов для проверки текущего года и в целом качеством работы. Оговорки, которые могли бы помочь клиенту это различие провести, в письме не сделаны.
А если бы эти оговорки (того или иного вида) в письме нового аудитора были бы сделаны, тогда что? То есть, вопрос в форме совершенно конкретного письма, а не в самом факте его существования, я правильно понимаю Вашу позицию?
avatar 22.01.2020, 19:14
Надежда
поскольку он обратился к нам со своими сомнениями о правомерности выставления дополнительных услуг
Понятно дело, доплачивать то за аудит неохота...
Vovan®  
23.01.2020, 11:28
Грэг
Надежда
поскольку он обратился к нам со своими сомнениями о правомерности выставления дополнительных услуг
Понятно дело, доплачивать то за аудит неохота...

Да ладно Вам аудиторам токо дай волю. Вы порвете клиента как промокашку своими заковыристыми формулировками из МСА и многочисленностью доплат.

Вот плох Вам аудитор предыдущий - доплати пару сотен тысяч.

Ой контрагент на запрос не ответил! Извините уважаемый клиент Вам светят альтернативные процедурки по данному контрагенту - еще соточку пришлите!

Смету Аудитор делает под проверку - пусть заложит резерв под допработы или предупредит клиента о возможных доплатах!! 
Реестром возможных доплат уведомить клиента! И все ценообразование понятно и возражений не имеет! 
Вот новому аудитору не понравился старый аудитор- клиент приостанавливает исполнение договора - пишет жалобу в СРО на старого и на нового аудитора  и ждет результат. Старый аудитор хороший . То новому по башке. Если старый аудитор козывка - то пусть допрасходы и претензии нового аудитора оплачивает старый!
avatar 23.01.2020, 14:12
Я и раньше считала, что запрос предыдущему аудитору ненужная вещь абсолютно, а читая эту тему только убеждаюсь в этом: клиенту объясни зачем этот запрос и его согласие на него. Причём чаще всего как ни формулируй, клиент считает, что все раз он дал согласие, то больше ничего он не даст относительно начальных показателей:" зачем Вам, Вы что не доверяете предыдущему аудитору" и т.д. потом к старому аудитору съезди, разберись за 1-2 дня максимум в его рабдоках. Легче самим все проверить аналитическими процедурами, учитывая, конечно, заключение и репутацию предыдущего аудитора. Хотя как мне один коллега сказал, а как запасы подтвердить аналитически, при инвентаризации же мы не присутствовали. Но я и в это не вижу никакой проблемы: если мы присутствовали при инвентаризации на посл ответную дату, подтвердили  задолженность покупателей запасов, задолженность поставщиков, проверили операции по движению запасов за последний год, не выявили несвоевременности их отражения, так мы подтвердили на остатки на 31 декабря года перед проверяемым. Итак мы увидели что на 31 декабря  2 лет с запасами все ок, почему мц тогда не можем подтвердить на 31 декабря первого? Если никаких необычных  операций с запасами не было?
Владимир  2aad  
01.05.2022, 12:31
Добрый день. Две ситуации. Первая получил разрешение позвонил не ответили. Сходил ногами отнес запрос дверь не открыли соседи сказали что закрылась фирма...что делать далее? Официальная фирма не закрылась. 

Вторая ситуация официально аз нет..предыдущий аудитор не закрыл акт..и типо не выдал аз...что делать 
01.05.2022, 14:23
Владимир,
1. Проводить альтернативные процедуры по проверке входящих остатков
2. Считать, что аудит за предыдущий период не проводился, так как официально АЗ не выдано, следовательно проводить альтернативные процедуры по проверке входящих остатков, в АЗ обязательно указать, что аудит за предыдущий период не проведен. 
Mrs.Nat  
02.05.2022, 14:13
 Коллеги , посоветуйте.
 Мы проводим аудит по  МСФО давнему клиенту, один из участников (произошла смена учредителя )- группа компаний из недружественной страны  (49%), в договоре не было  упоминания о том, что мы должны предоставить и отослать в недружественную страну , для ознакомления все рабочие документы. 
 Клиент в этом ничего не понимает и мы думаем будет согласен. Подозреваем, что следующий аудит у нашего клиента будет проводить АФ ассоциированная с недружественной страной.

Как вы считаете нам поступить?
avatar 02.05.2022, 16:03
Наталия
 Коллеги , посоветуйте.
 Мы проводим аудит по  МСФО давнему клиенту, один из участников (произошла смена учредителя )- группа компаний из недружественной страны  (49%), в договоре не было  упоминания о том, что мы должны предоставить и отослать в недружественную страну , для ознакомления все рабочие документы. 
 Клиент в этом ничего не понимает и мы думаем будет согласен. Подозреваем, что следующий аудит у нашего клиента будет проводить АФ ассоциированная с недружественной страной.

Как вы считаете нам поступить?

Скорее всего голова готовит консолидированную отчётность и ваши действия регулируются МСА 600 "ОСОБЕННОСТИ АУДИТА ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ ГРУППЫ" и договором. 

В таких случаях у меня было допсоглашение к договору, где все это обговаривалось, что я выступаю аудитором компонента. 
Mrs.Nat  
02.05.2022, 18:19
"Скорее всего голова готовит консолидированную отчётность "

 К сожалению мы поздно узнали об этом и цена договора небольшая.

 Но как быть  с п.A14. МСА 600- Доступ команды аудитора группы к информации может быть ограничен обстоятельствами, которые не могут быть преодолены руководством группы, например законодательством о конфиденциальности и защите персональных данных, или отказом аудитора компонента предоставить доступ к соответствующей аудиторской документации, необходимой команде аудитора группы. Он также может быть ограничен руководством группы. ? 
Я имею ввиду п.4 ст.13  Закона Об аудит. деятельности-4. Аудиторской организации, индивидуальному аудитору запрещается хранить документы (копии документов) на бумажном носителе и (или) электронные документы, полученные или составленные при оказании аудиторских услуг, а также данные, содержащиеся в таких документах (копиях документов), и размещать базы этих данных за пределами территории Российской Федерации."
avatar
Escapist  
02.05.2022, 21:00
Если вы «поздно узнали» без соответствующих изменений в договор с клиентом и/или соглашений с аудитором консолидированной отчётности, то вы ничего никому не должны кроме стандартной выдачи заключения клиенту. Вообще компонентный аудит делать без предупреждения за те же деньги, что обычный, - нонсенс независимо от степени недружественности юрисдикции материнской компании. Если клиент реально что-то от вас хочет в этой части и готов платить, то возможно различные варианты взаимодействия. Например, есть вариант когда аудитор группы знакомится с распечатанными рабочими документами аудитора компонента лично, делает пометки, но не фотографирует/не копирует. Проблему хранения РД на зарубежных серверах это решает. Возможно не решает другие проблемы))) К сожалению, вопрос компонентного аудита был всегда индивидуальным, из-за необходимости достижения консенсуса минимум 3х сторон между клиентом и двумя аудиторами, а иногда ещё с вмешательством менеджмента группы. После последних событий стало ещё сложнее и индивидуальнее.
Mrs.Nat  
02.05.2022, 23:13
Escapist, СПАСИБО.
avatar 08.05.2022, 23:47
Наталия
Мы проводим аудит по  МСФО давнему клиенту, один из участников (произошла смена учредителя )- группа компаний из недружественной страны  (49%), в договоре не было  упоминания о том, что мы должны предоставить и отослать в недружественную страну , для ознакомления все рабочие документы.
Клиент в этом ничего не понимает и мы думаем будет согласен. Подозреваем, что следующий аудит у нашего клиента будет проводить АФ ассоциированная с недружественной страной.
А если бы было такое  упоминание, вы бы подписали такой договор? нифига себе!
На будущее, если возникнет ситуации, когда придет аудитор консолидированной отчетности, то варианта я вижу два:
1. Доп.соглашение, в котором вы будете выступать как аудитор компонента и готовить аудитору группы отчет по его форме.
2. Аудитор группы может ознакомиться с вашими рабдоками лично, у вас в офисе, не копируя их, но, возможно, получая разъяснения команды.
Mrs.Nat  
10.05.2022, 13:11
"А если бы было такое  упоминание, вы бы подписали такой договор? "
Подписали , но цена была бы другая и время на исполнение тоже.
1. Доп.соглашение пока обсуждаем с коллегами.
2. Аудитор группы сидит далеко, придет по-видимому, наёмный аудитор из другой АО.
Аудитор группы прислал свои указявки клиенту , а тот нам, причем работы больше -курсы валюты разные с ними, отчеты другие и т.п. еще  , чтобы рабдоки были на англ. языке.
Так что  дело, хуже чем ожидалось.
avatar
Escapist  
11.05.2022, 11:55
Наталия
"А если бы было такое  упоминание, вы бы подписали такой договор? "
Подписали , но цена была бы другая и время на исполнение тоже.
1. Доп.соглашение пока обсуждаем с коллегами.
2. Аудитор группы сидит далеко, придет по-видимому, наёмный аудитор из другой АО.
Аудитор группы прислал свои указявки клиенту , а тот нам, причем работы больше -курсы валюты разные с ними, отчеты другие и т.п. еще  , чтобы рабдоки были на англ. языке.
Так что  дело, хуже чем ожидалось.
Пункт 2 не соответствует МСА 600. 
avatar
Ольга  8a2f  
22.11.2023, 17:16
Добрый день, уважаемые коллеги. На сайте СРО размещены Методические разъяснения о взаимодействии предполагаемого (нового) аудитора с предшествующим аудитором аудируемого лица, подготовленные Комитетом по стандартизации и методологии
аудиторской деятельности и утвержденные Решением Правления СРО ААС
от 31.10.2023 года (протокол № 647). В Рекомендациях ссылка  на шаблоны примерных форм, а самих шаблонов не увидела. Их нет и только приводятся названия примерных форм? Или я не там ищу?
Пендрагон  57d5  
22.11.2023, 17:58
Ольга, в вашем личном кабинете можете скачать все метод.рекомендации СРО. 
avatar
Ольга  8a2f  
22.11.2023, 20:01
Пендрагон, спасибо. Но в ЛК кажется  еще не подгрузили Методич рекомендации от 30.10.2023. Если Вы скачали шаблоны запросов, прикрепите пожалуйста. Спасибо.
Пендрагон  57d5  
22.11.2023, 20:38
avatar
Ольга  8a2f  
22.11.2023, 21:18
Пендрагон,чувствую себя тупицей. 
Не вижу шаблонов к Методическим разъяснениям о взаимодействии предполагаемого (нового) аудитора с предшествующим аудитором аудируемого лица, подготовленным Комитетом по стандартизации и методологии аудиторской деятельности и утвержденным Решением Правления СРО ААС от 31.10.2023 года (протокол № 647). 

Если Вы их видите, прикрепите на форуме. Пожалуйста.

Сами методические разъяснения размещены 01.11.2023 12:25:00, меня интересуют именно шаблоны, на которые есть ссылка в этих разъяснениях.
Пендрагон  57d5  
22.11.2023, 21:49
Ольга
Сами методические разъяснения размещены 01.11.2023 12:25:00, меня интересуют именно шаблоны, на которые есть ссылка в этих разъяснениях.
Ольга, они их обозначили в качестве примера (какие могут быть). Содержания форм нет, у каждой АО свои.
mos-audit  
22.11.2023, 22:05
Товарищи аудиторы, интереса для, так сказать…
1) вы всегда делаете запрос предыдущему аудитору перед принятием клиента на обслуживание?
2) вам часто отвечает предыдущий аудитор?

Отвечу за себя: 1) не всегда; 2) не часто
Pator  
23.11.2023, 08:29
mos-audit, насколько я помню, неотправление запроса предыдущему аудитору является нарушением кодекса этики и тем действием, без выполнения которого нельзя принимать нового клиента. 

То есть, изначально то понятно, что не все предыдущие аудиторы ответят, но отправлять запрос нужно.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.