Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Налоговый риск и оговорка в аудиторском заключении

11.12.2017, 15:56
Добрый день! Помогите, пожалуйста, принять правильное решение...У аудируемого лица имеются большие расходы на оплату услуг агента по поиску клиентов. В пакет документов по данной операции входит:
- агентский договор;
- - приложения к договору, в которых перечислены клиенты, с которыми были заключены договоры, благодаря услугам агента, а также стоимость вознаграждения агента, рассчитанная от стоимости заключенных договоров. Эти приложения составлялись по мере выполнения агентских услуг;
- акт  выполненных услуг из 1С с формулировкой "Услуги по поиску потенциальных покупателей" с указанием суммы;
- счет-фактура, аналогичный акту.
Отчета агента нет. 
Данный вид расходов в связи со значительностью их размера при проведении мероприятий налогового контроля однозначно будет подвергнут пристальному вниманию проверяющих. Аудируемому лицу было порекомендовано аудитором попросить агента составить подробный отчет о выполнении услуги с указанием в нем более конкретной информации о процессе выполнения поручения по каждому конкретному случаю с тем, чтобы в будущем быть готовым к вопросам проверяющего о реальности выполнения услуг по поиску потенциальных клиентов (ст. 54.1 НК РФ). Однако клиент отказался от рекомендаций аудитора и решил оставить все, как есть. Как я писала, расходы большие, возможные суммы налогов к доначислению  превышают уровень существенности, рассчистанный аудитором. Нужно ли в аудиторском заключении отразить информацию, обращающую внимание пользователей отчетности на то, что у организации имеются существенные налоговые риски. Посоветуйте, пожалуйста, в какой форме изложить такую информацию, если она нужна в данном случае в аудиторском заключении за 2016 год.  Может быть у кого то была подобная ситуация, поделитесь, пожалуйста, опытом...Спасибо.
11.12.2017, 16:04
_Евгения_, я бы сделала запрос контрагенту который оказал эти услуги чтобы он подтвердил факт оказания услуг в том  числе книгу продаж и  представил отчет и т д 
Если все существует то оговорка не нужна :
Вы проверили убедились задокументировали
А вот если контрагента нет то тогда оговорка что не удалось получить доказательства этих расходов и модификация АЗ
Анатолий  f3c2  
11.12.2017, 16:22
Алла Колесникова
чтобы он подтвердил факт оказания услуг в том  числе книгу продаж
Ну вот, приехали! Если  клиент на ОСН; и его декларация по НДС (в части книги покупок) прошла без замечаний (смотрим протокол), то зачем нужна книга продаж контрагента?
11.12.2017, 16:26
Анатолий, вы считаете что нужно делать? предложите свой вариант
Анатолий  f3c2  
11.12.2017, 16:49
Алла, основания полагать, что налоговые риски наличествуют - да, имеются. Риски могут быть связаны с тем, что фискалы не найдут подтверждений по критериям ст. 54.1: что услуга (а) оказана; (б) что услуга оказана контрагентом лично, либо на основании договоров с соисполнителями.
Рекомендация о более полном раскрытии исполнения поручения (отчет агента/посредника) - актуальна. Нужно ли по этому поводу делать оговорку? Не уверен (надо бы разобраться с видом деятельности: если это продажи недвижимости, то услуги по поиску клиентов могут составлять до 30% от выручки). 
В качестве паллиативной меры я бы выполнил действия, дабы  убедиться, что стороны не являются взаимозависимыми.
11.12.2017, 16:54
Анатолий, клиент занимается перепродажей электричества (мощности) как на розничном, так и на оптовом рынке электроэнергии
11.12.2017, 17:14
...точнее, перепродажей электроэнергии(мощности)....
Татьяна  5033  
11.12.2017, 17:20
Анатолий, Вы выдели такой протокол? он бывает?  то , что декларация по НДС сдана и данные внесены в базу налогового органа еще не означает , что данные покупателя /агента соответствуют данным поставщика/принципала. Поставщик вообще может не включить счета-фактуры в свою декларацию, что не помешает покупателю успешно сдать декларацию. 
11.12.2017, 18:55
_Евгения_
составить подробный отчет о выполнении услуги с указанием в нем более конкретной информации о процессе выполнения поручения по каждому конкретному случаю
Услуга заключалась  в поиске клиента. Клиент найден -  услуга оказана. Какой здесь может быть подробный отчет, о чем, что в нем можно написать?
В такой ситуации налоговая не  отчеты читает, а проверяет, был ли клиент действительно найден агентом. Соответственно, основания для отказа в налоговой выгоде бывают такие:
- признаки недобросовестности агента;
- деловые отношения с клиентом имелись до агента;
- клиент ничего не слышал про агента, все переговоры велись непосредственно с работниками заказчика.
Я бы в этой ситуации:
1) проверил агента на недобросовестность;
2) проверил наличие у заказчика документов, подтверждающих добросовестность агента и ее проверку;
3) получил от заказчика письменно информацию  о том:
- как был найден агент;
- как, через каких работников осуществлялись коммуникации;
4) получил  от заказчика письменное подтверждение того, что агент предоставлял ему новых клиентов;
5) получил от агента подтверждение всего что можно подтвердить;
6) оценил бы реальность услуг агента исходя из особенностей рынка.
А отчет ни о чем здесь не поможет.
11.12.2017, 19:07
Евгения, да все понятно что это обнал голимый
Где вы видели коробейников которые ищут клиентов на потребляемые мощности?
Клиенты сами приходят и умоляют выделить им мощности
У нас мощностей не хватает
Прежде чем предоставить мощности нужно линию к потребителю провести...
Вообщем мутная история
Тут вопрос как аудитору себя обезопасить
Денег то хочется заработать
11.12.2017, 19:09
Стаксель, как я поняла сумма более чем значительная если собираются АЗ модифицировать
Поэтому это не может быть один клиент
Поэтому нужен отчёт
Ekaterina  
11.12.2017, 19:27
И не забываем сообщать о подозрениях:-)))))

А если серьезно, то тут два пути:
- либо вы верите клиенту и считаете, что услуги были оказаны и это можно отстоять в суде. И тут никакой оговорки
- либо не верите, переквалифицируете эту сумму в соответствии с ее экономической сущностью(???) и делаете оговорку, ну а заодно информируете всех положенных лиц о своих подозрениях.

Потому что, ИМХО, но оговорка о налоговых рисках по конкретному договору это сферический конь в вакууме. Типа "у клиента все хорошо, но плохие налоговые органы могут его обидеть". Подобную, только общего характера, оговорку делали БИГИ в свое время во всех заключениях по России "В связи с противоречивостью и непредсказуемостью налоговой системы РФ...." Вернее это были прочие обстоятельства...
Исправлений: 2; последнее - в 11.12.2017, 19:34.
Анатолий  f3c2  
11.12.2017, 19:36
_Евгения_,  меня уже опередили: на рынке электроэнергии/мощности совершенно обратная ситуация. Люди обивают пороги, платят взятки за подключение и за выделение мощности (уточнение: в Европейской части РФ). Так что Ваш клиент вызывает подозрение. Правильно Вам тут подсказывают: стучать надо...
avatar 12.12.2017, 10:13
Анатолий
_Евгения_,  меня уже опередили: на рынке электроэнергии/мощности совершенно обратная ситуация. Люди обивают пороги, платят взятки за подключение и за выделение мощности (уточнение: в Европейской части РФ). Так что Ваш клиент вызывает подозрение. Правильно Вам тут подсказывают: стучать надо...
Ну если вы не знаете энергетику, то верьте... 
"за подключение и за выделение мощности" платят другим компаниям. смайлик
avatar 12.12.2017, 10:16
_Евгения_
...точнее, перепродажей электроэнергии(мощности)....
А, так тут скорее всего именно плата за "привод клиентов". 
Для более тщательного анализа надо знать конкретные стороны и регион.
Если нужен подробный коментарий, что хотел клиент, то пишите в личку.
В комерческих сбытах не все так просто. А у вас комерческий, т.е. не ГП?
avatar 12.12.2017, 10:18
Алла Колесникова
Евгения, да все понятно что это обнал голимый
Где вы видели коробейников которые ищут клиентов на потребляемые мощности?
Клиенты сами приходят и умоляют выделить им мощности
У нас мощностей не хватает
Прежде чем предоставить мощности нужно линию к потребителю провести...
Вообщем мутная история
Тут вопрос как аудитору себя обезопасить
Денег то хочется заработать
Мощность выделяет сетевая, а это комерческий сбыт. 
Это разные бизнесы.
12.12.2017, 10:22
Ученик волшебника

Мощность выделяет сетевая, а это комерческий сбыт. 
Это разные бизнесы.
А если по  русски что это за бизнес
Евгения написала:
 "клиент занимается перепродажей электричества (мощности) как на розничном, так и на оптовом рынке электроэнергии"

Это что за бизнес?
12.12.2017, 10:27
....и тогда в нашем АЗ что должно быть написано про этого плохого клиента? Я че то подрастерялась прямо!!!то есть?!
avatar 12.12.2017, 10:34
Алла Колесникова
Ученик волшебника

Мощность выделяет сетевая, а это комерческий сбыт. 
Это разные бизнесы.
А если по  русски что это за бизнес
Евгения написала:
 "клиент занимается перепродажей электричества (мощности) как на розничном, так и на оптовом рынке электроэнергии"

Это что за бизнес?
Комерческий сбыт. Оптом у генерации покупаем, в розницу продаем.
Модель в Электроэнергетики уже с 2005 года поменялась.

Дейстует в соответствие с  Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об электроэнергетике" и кучей постановлений правительства.

Можно посмотреть здесь [www.np-sr.ru]
12.12.2017, 10:37
Ekaterina
либо не верите, переквалифицируете эту сумму в соответствии с ее экономической сущностью(???) и делаете оговорку, ну а заодно информируете всех положенных лиц о своих подозрениях.
...например, экономическая сущность как должна быть сформулирована? Про недобросовестность нужно написать? Или что клиент превысил пределы осуществления прав по исчислению налоговой базы и (или) суммы налога, сбора, страховых взносов? Простите, не сталкивалась с этим....
"Положенные лица" - это единственный участник, он же гендир, а также известная нам всем организация? Правильно? Или еще кого то надо проинформировать?
12.12.2017, 10:37
Ученик волшебника
Алла Колесникова
Ученик волшебника

Мощность выделяет сетевая, а это комерческий сбыт. 
Это разные бизнесы.
А если по  русски что это за бизнес
Евгения написала:
 "клиент занимается перепродажей электричества (мощности) как на розничном, так и на оптовом рынке электроэнергии"

Это что за бизнес?
Комерческий сбыт. Оптом у генерации покупаем, в розницу продаем.
Модель в Электроэнергетики уже с 2005 года поменялась.

Дейстует в соответствие с  Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об электроэнергетике" и кучей постановлений правительства.

Можно посмотреть здесь [www.np-sr.ru]
Вы не в теории а на практике расскажите
Имеют они доступ к мощностям - хорошо!
продать эти мощности они могут только тем к кому проложены сети электрические
то есть этот перечень организаций заранее известен
Зачем им посредник который для них ищет потребителей?
Или я не понимаю ничего
12.12.2017, 10:40
Ученик волшебника
т.е. не ГП?
Нет, не ГП
avatar 12.12.2017, 10:47
Алла Колесникова
Ученик волшебника
Алла Колесникова
Ученик волшебника

Мощность выделяет сетевая, а это комерческий сбыт. 
Это разные бизнесы.
А если по  русски что это за бизнес
Евгения написала:
 "клиент занимается перепродажей электричества (мощности) как на розничном, так и на оптовом рынке электроэнергии"

Это что за бизнес?
Комерческий сбыт. Оптом у генерации покупаем, в розницу продаем.
Модель в Электроэнергетики уже с 2005 года поменялась.

Дейстует в соответствие с  Федеральный закон от 26.03.2003 N 35-ФЗ (ред. от 29.07.2017) "Об электроэнергетике" и кучей постановлений правительства.

Можно посмотреть здесь [www.np-sr.ru]
Вы не в теории а на практике расскажите
Имеют они доступ к мощностям - хорошо!
продать эти мощности они могут только тем к кому проложены сети электрические
то есть этот перечень организаций заранее известен
Зачем им посредник который для них ищет потребителей?
Или я не понимаю ничего
Потребитель может купить у ГП, у них, у другого сбыта, с опта (при некоторых жестких условиях) с не менее чем 6 вариантами расчета цены.
Ни генерация, ни сети продавать электроэнергию, кроме ограниченного числа случаев не имеют право. 

Сбыт не может иметь на балансе ни сетей, ни генерации. Он может только торговать.

Если на территории несколько сбытов, то за потребителей идет война.
Потребитель с хорошей установленной мощностью и стабильной оплатой на вес золота.
За что, кроме "привлечения", платили не видя договора сказать не нельзя, тут возможны варианты.
В кратце все.
12.12.2017, 10:49
Ученик, спасибо большое
ничего не понятно
12.12.2017, 11:01
Ученик волшебника
т.е. не ГП?
Нет, не ГП
Ученик волшебника
За что, кроме "привлечения", платили не видя договора сказать не нельзя,
Ни за что, кроме привлечения. Договор не предусматривает предоставление агентом каких либо иных услуг (работ)...
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.