Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Мнение Совнадзора о проекте ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ (в части наделения Банка России полномочиями в сфере аудиторской деятельности)»

avatar
Алексей Руф  b3f5  
16.09.2017, 12:34
Mia mia
rel=70716
4. Существенное влияние на движение этого "законопроекта" могла бы оказать консолидированная позиция СРОА, краткая и обоснованная - отклонить!))

Частица "бы" многим испортила всю жизнь.. Предлагаю ее искоренить. А будущую форму глагола перевести в настоящую форму!
А это уже зависит от 20-ти тысяч))
avatar
Алексей Руф  b3f5  
18.09.2017, 22:09
Уважаемые форумчане!

Несколько дней я буду "вне доступа сети" и, поэтому, хочу сейчас поблагодарить всех вас за 

вашу активную жизненную позицию и поддержку предложений Совнадзора!

Всем всего самого доброго))
Хрю  e284  
19.09.2017, 14:28
Mia mia
- Вы что, хотите бороться с коррупцией?!
- Что вы! Мы хотим в ней участвовать!
 С коррупцией и легализацией сейчас аудиторы не борются. Их никто не еще не заставил.
 Одна болтовня.
 ЗАСТАВЯТ. Сейчас фин. ревизоры научились проверять как аудиторы подтвердили достоверность отчетности. Завтра - мероприятия по коррупции и легализации, причем фактически выполненные и неформальные. Выключат пару-тройку АФ из Реестра, остальных заставят.
Алла  a1e5  
19.09.2017, 14:40
Хрюкман
Mia mia
- Вы что, хотите бороться с коррупцией?!
- Что вы! Мы хотим в ней участвовать!
 С коррупцией и легализацией сейчас аудиторы не борются. Их никто не еще не заставил.
 Одна болтовня.
 ЗАСТАВЯТ. Сейчас фин. ревизоры научились проверять как аудиторы подтвердили достоверность отчетности. Завтра - мероприятия по коррупции и легализации, причем фактически выполненные и неформальные. Выключат пару-тройку АФ из Реестра, остальных заставят.
А как можно проверить коррупцию и легализацию неформально?
Если проверить по существу то это проведение следственных мероприятий ( допросы, прослушивание и т д )
Раскажите как проверить не формально при возможности аудитора?
Как сказали на совещание с ЦБ
даже если у аудитора закралось сомнение в коррупции он должен сообщить
Вот если директор берет деньги под отчет и невозращает долго это коррупция? сообщать?
Хрю  e284  
19.09.2017, 14:50
Пока нет эффективной методы.
Будет. Это дело недалекого будущего.
Когда-то люди не знали, как СВК проверять...
Анатолий  f3c2  
19.09.2017, 14:50
Алла Колесникова
Как сказали на совещание с ЦБ
даже если у аудитора закралось сомнение в коррупции он должен сообщить
 
Письмо МФ РФ от 29 января 2014 г. N 07-04-18/01:



Аудиторские организации и индивидуальные аудиторы обязаны информировать соответствующие компетентные государственные органы (МВД России, ФСБ России, Следственный комитет Российской Федерации, Генеральную прокуратуру Российской Федерации, Росфинмониторинг) в отношении ставших известными случаев коррупционных правонарушений, коммерческого подкупа (в том числе подкупа иностранных должностных лиц) либо признаков таких случаев, либо риска возникновения таких случаев у аудируемого лица, клиента.
Алла  a1e5  
19.09.2017, 15:18
Анатолий
Алла Колесникова
Как сказали на совещание с ЦБ
даже если у аудитора закралось сомнение в коррупции он должен сообщить
 
Письмо МФ РФ от 29 января 2014 г. N 07-04-18/01:



Аудиторские организации и индивидуальные аудиторы обязаны информировать соответствующие компетентные государственные органы (МВД России, ФСБ России, Следственный комитет Российской Федерации, Генеральную прокуратуру Российской Федерации, Росфинмониторинг) в отношении ставших известными случаев коррупционных правонарушений, коммерческого подкупа (в том числе подкупа иностранных должностных лиц) либо признаков таких случаев, либо риска возникновения таких случаев у аудируемого лица, клиента.
Ну это из области :
"Нутром чую"
Ну как РД не формальными а по существу можно оформить риск возникновения случаев коррупции имея такие ограниченные возможности как у аудиторов?
avatar 19.09.2017, 15:25
Хрюкман
ЗАСТАВЯТ
Запросто. Банки же заставили, причем так, что они предпочитают перестраховаться и невиновных "забанить", чем люлей от ЦБ получить. Правда, это не мешает по-прежнему миллиарды из страны уводить, но это уже другой вопрос - главное процесс, а не результат.
Анатолий  f3c2  
19.09.2017, 15:25
Алла,  так ведь Минфин не про РД писал, а про обязательность стука...  А риск у бузинесов - есть всегда...
19.09.2017, 16:33
Анатолий
Алла Колесникова
Как сказали на совещание с ЦБ
даже если у аудитора закралось сомнение в коррупции он должен сообщить
 
Письмо МФ РФ от 29 января 2014 г. N 07-04-18/01:



Аудиторские организации и индивидуальные аудиторы обязаны информировать соответствующие компетентные государственные органы (МВД России, ФСБ России, Следственный комитет Российской Федерации, Генеральную прокуратуру Российской Федерации, Росфинмониторинг) в отношении ставших известными случаев коррупционных правонарушений, коммерческого подкупа (в том числе подкупа иностранных должностных лиц) либо признаков таких случаев, либо риска возникновения таких случаев у аудируемого лица, клиента.
Т.е. стучать правой руке на левую? (ну или наоборот)
19.09.2017, 16:36
Хрюкман
Mia mia
- Вы что, хотите бороться с коррупцией?!
- Что вы! Мы хотим в ней участвовать!
 С коррупцией и легализацией сейчас аудиторы не борются. Их никто не еще не заставил.
 Одна болтовня.
 ЗАСТАВЯТ. Сейчас фин. ревизоры научились проверять как аудиторы подтвердили достоверность отчетности. Завтра - мероприятия по коррупции и легализации, причем фактически выполненные и неформальные. Выключат пару-тройку АФ из Реестра, остальных заставят.
С такими темпами роста коррупции как при Путине, никаким аудиторам не угнаться со своими процедурами
avatar
Владимир  70ce  
22.09.2017, 09:10
Страйкер
С такими темпами роста коррупции как при Путине, никаким аудиторам не угнаться со своими процедурами
Когда-то было иначе?
Не помню времен, когда без "подмаза" хоть что-то делалось. Телефонное право было всегда! 
Чисто для меня, как для обывателя, коррумпированных участков становится все меньше. Не буду судить чья это заслуга - Путина, Навального, Кудрина или еще каких-то неведомых сил, но поборов стало меньше. При этом у каждого свой опыт, свое мнение и свои выводы.
По поводу заставят - спорный вопрос хорошо это или плохо. Аудиторы, действуют в интересах собственников, и соответственно либо исследуют либо прикрывают, в зависимости от того на что спрос. А прикрывая помогают обставить подобные "сделки" с наибольшей выгодой для клиента, и соответственно аудитор становится частью процесса. 
В законе нет упоминания о необходимости "копать", там говорится о необходимости сообщать о случаях когда становится известным. Не нужно строить из себя невинных овечек, мы все понимаем о чем речь, но не в наших традициях СТУЧАТЬ! 
Прежде чем судить о росте коррупции, давайте задумаемся, что делаю лично я для ее искоренения? Пусть и на своем, мелкотравчатом уровне! Например - не пытаемся решить вопросы с ГАИшником на месте, идем к Главврачу и добиваемся положенного лечения и ухода за больным а не суем ему презенты и деньги, не звоним знакомым с просьбой помочь что-либо продвинуть в очереди по-быстрее и т.д. В общем, мое мнение, не Путина нужно винить в том, что уровень коррупции зашкаливает - коррупцию создают люди, т.е. каждый из нас в большей или меньшей степени.
22.09.2017, 10:41
Стадо баранов во главе со львомльвы, а стадо львов во главе с бараномбараны (с)
avatar
Владимир  70ce  
22.09.2017, 11:31
Страйкер
Стадо баранов во главе со львом – львы, а стадо львов во главе с бараном – бараны
вот только в стадо собрать в условиях демократии невозможно... разбрелись, кто за львом, кто за бараном, кто за попугаями, а кто-то за жирафом потянулся (ведь он большой, ему видней)...
Анатолий  f3c2  
22.09.2017, 11:38
Владимир
Например - не пытаемся решить вопросы с ГАИшником на месте, идем к Главврачу и добиваемся положенного лечения и ухода за больным
Ага, гаец тебе впишет в протокол две сплошные, а главврач, не нарушая инструкции, отправит получать квоту... 
Solnce  e364  
22.09.2017, 11:47
Владимир
Чисто для меня, как для обывателя, коррумпированных участков становится все меньше.
По-моему, коррумпированные участки поднялись выше и укрупнились.
avatar
Владимир  70ce  
22.09.2017, 12:01
Анатолий
Ага, гаец тебе впишет в протокол две сплошные, а главврач, не нарушая инструкции, отправит получать квоту... 
Для Гайца купите регистратор, и главврача можно побеждать - но Вам же проще отдать туда, отдать сюда и обвинить в этом систему! Система это мы, мы ее порождаем и поддерживаем!
 
Solnce
По-моему, коррумпированные участки поднялись выше и укрупнились.
Например?
22.09.2017, 12:05
Владимир
Страйкер
Стадо баранов во главе со львом – львы, а стадо львов во главе с бараном – бараны
вот только в стадо собрать в условиях демократии невозможно... разбрелись, кто за львом, кто за бараном, кто за попугаями, а кто-то за жирафом потянулся (ведь он большой, ему видней)...
Мы на демократию смотрим со стороны, поскольку живем в состоянии квази-корпорации. Зато как аудиторы, знакомые с анализом СВК, знаем такие понятия как контрольная среда, tone at the top и тому подобное.
И я не знаком даже в теории с примером формирования контрольно-этической среды "снизу".
Анатолий  f3c2  
22.09.2017, 12:06
Владимир
Для Гайца купите регистратор
Ага, с поддержкой ГЛОНАСС и с сертификатом...
Владимир
и главврача можно побеждать
Пока будете убеждать главврача (тем более, что даже для МРТ или иностранного очищенного инсулина нужны квоты) - больной может умереть...
22.09.2017, 12:15
Владимир
не Путина нужно винить в том, что уровень коррупции зашкаливает - коррупцию создают люди, т.е. каждый из нас в большей или меньшей степени.
Во время "разговоров с народом" это особенно отчетливо видно. Не тот народ, да?

Представим схематично потенциальных участников антикоррупционного процесса в крайне упрощенном виде.
Аудируемое лицо ----------- Следственные органы (МВД, СК, ФСБ)
           -                                    -
              -                              -
                 -                        -
                   - Прокуратура -

Если эти участники взаимозависимы, дружественны, заинтересованы в сотрудничестве между собой, то Аудитор тут просто бесполезен, а попытка "стука" обернется для него самого серьезными проблемами.
avatar
Владимир  70ce  
22.09.2017, 13:00
Страйкер
Если эти участники взаимозависимы, дружественны, заинтересованы в сотрудничестве между собой, то Аудитор тут просто бесполезен, а попытка "стука" обернется для него самого серьезными проблемами.
Читайте правильно, то что я писал! Призывов стучать от меня не было.
Аудиторы, действуют в интересах собственников, и соответственно либо исследуют либо прикрывают, в зависимости от того на что спрос.
Анатолий
Ага, с поддержкой ГЛОНАСС и с сертификатом...
Неправда Ваша - Вы же не превышение скорости будете доказывать?! Вы подтвердите факт отсутствия виновных действий - описанных гайцом. Только в протоколе укажите обязательно наличие у Вас видеоматериала доказывающего вашу невиновность, и впоследствии представьте флешку в суд. Видеоматериал должен содержать хронологическую последовательность действий, т.е. не вырезку (покадровку) а весь материал.
Анатолий
Пока будете убеждать главврача (тем более, что даже для МРТ или иностранного очищенного инсулина нужны квоты) - больной может умереть...
А если умрет тот, кто не имеет возможности дать? Но это уже не Ваша забота!
Страйкер
Мы на демократию смотрим со стороны, поскольку живем в состоянии квази-корпорации.
Очень рад за тех, кто имеет возможность жить в демократии. Споры о том, что все-таки такое демократия, и какое государство не ограничивает прав и свобод своих граждан не имеет ответа. Сказки о демократии, как и о коммунизме и социализме - есть утопия!
Вы понимаете демократию по своему, я по своему - поэтому и не можем собраться в стадо! 
Vasilia  c87f  
22.09.2017, 14:47
Страйкер
Стадо баранов во главе со львомльвы, а стадо львов во главе с бараномбараны (с)
Для полетов в космос ракета не нужна (с)
Анатолий  f3c2  
22.09.2017, 15:30
Владимир
А если умрет тот, кто не имеет возможности дать? Но это уже не Ваша забота!
Случайно или нет, но Вы подтвердили наличие очень важного аспекта: качественных лекарств и оборудования на всех претендентов на бесплатную медпомощь не хватает, это с одной стороны. А с другой стороны - есть персонажи (пусть это будет главврач), которые могут "распределять" бесплатную помощь. Идеальные условия для коррупции. Чтобы ее искоренить в источнике нужно всем тем, кто претендует на бесплатную медицинскую помощь предлагать только плохие лекарства и устаревшие методы лечения (а все качественное только за деньги). 
В принципе - работа в этом направлении уже идет: качественные диагностические обследования теперь вообще выведены из ведения ОМС... Т.е. скоро никто из несостоятельных пациентов не сможет "дать"; все умрут; коррупция исчезнет...


Только в протоколе укажите обязательно наличие у Вас видеоматериала доказывающего вашу невиновность, и впоследствии представьте флешку в суд
Именно по тому, что Вы,  Владимир, написали, я предпочту (услышав ключевую фразу "Ну, как будем вопрос решать?") с гайцем расчитываться на месте...
Исправлений: 1; последнее - в 22.09.2017, 15:38.
avatar
Владимир  70ce  
22.09.2017, 15:48
Анатолий,
Вы правы. Но стоит отметить, что медицинская помощь состоит не только в диагностике и лекарствах. В больничке весьма часто напоминают о необходимости "дать" хирургу, анестезиологу и даже медсестричкам. И эта необходимость диктуется якобы более качественным исполнением прямых обязанностей. И этот бред будет продолжаться и при разделении описанном Вами.
Мы отошли от темы, увлекшись разбором возможностей искоренить коррупцию и необходимости исследовать эти вопросы аудитором. 
Анатолий  f3c2  
22.09.2017, 15:53
Владимир
В больничке весьма часто напоминают о необходимости "дать" хирургу, анестезиологу и даже медсестричкам.
Мне приходилось с этим сталкиваться. И поэтому, не дожидаясь подобных просьб, я сам предлагаю деньги: оклад сестрички в больнице - редко превышает 10 тыр. и она одна на 20-30 больных. Она физически не имеет возможности присмотреть за всеми, поэтому, если ее не стимулировать, она ни за кем и не смотрит. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.