Аудиторская тайна

Добрый день, коллеги!
В первом чтении прошел законопроект "об отмене аудиторской тайны" . Вопрос - налоговая запросит у нас документы, а если их у нас их нет? похоже это совсем не учитывается. А какова будет мера ответственности за не предоставление?

 В духе времени закончик.

Helli
В первом чтении прошел законопроект "об отмене аудиторской тайны" . Вопрос - налоговая запросит у нас документы, а если их у нас их нет? 

 
"Должностное лицо налогового органа вправе истребовать у аудиторских организаций, индивидуальных аудиторов полученные ими при осуществлении аудиторской деятельности и оказании прочих связанных с аудиторской деятельностью услуг, предусмотренных пунктами 1 - 5 части 7 статьи 1 Федерального закона "Об аудиторской деятельности", документы (информацию), служащие основаниями исчисления и уплаты (удержания, перечисления) налога (сбора) налогоплательщиком (плательщиком сбора, плательщиком страховых взносов,  налоговым агентом)."

"Полученные ими" означает, что если эта информация (документы) не были получены аудитором от аудируемого лица, то они и не могут быть переданы аудитором налоговому органу. Нет обязанности передать то, что не было получено.

Надо подумать как доказывать, что документы не были получены. Или такая ситуация - вели учет, получали документы (оригиналы), потом расторгли договор, документы передали клиенту. У себя получается копии что ли оставлять - это невероятный объем архива.
Исправлений: 1; последнее - в 27.06.2017, 12:56.

 ну зачем же. помню, в рабдоках БДО была вкладка "запросы". в ней отмечалось, когда и как были получены ответы на запросы (документы). можно будет просто указывать, что практически все документы были представлены в виде оригиналов для ознакомления.

 Не волнуйтесь к второму чтению законодатель поправит недоработку законопроекта, и аудитор должен будет предоставлять все документы, а не только те что у него есть.

Депутат предложил поправки ко 2-му чтению:

[drive.google.com]

[drive.google.com]

В УНП статья для бухгалтеров про изменения зак-ва в 2018 г. Бросился в глаза пункт про аудиторов:

Получение налоговиками от аудиторов сведений о клиентах

Инспекторы смогут запросить у аудитора сведения и документы, которые сама компания-клиент не представила на проверку. Аудитор обязан будет раскрыть данные инспекторам. Так налоговики смогут собрать больше доказательств на проверках. Доверяться аудиторам станет опаснее. О сомнительных операциях клиентов аудиторы должны будут отчитываться в Росфинмониторинг. Аудиторы обязаны будут передавать регулятору информацию при любых подозрениях, что клиент отмывает доходы. Например, на заброшенный счет организации вдруг поступают деньги, а компания снимает их наличными. От Росфинмониторинга информация может дойти до налоговиков и полиции, тогда возможны выездная проверка или уголовное дело.

Теперь на аудиторов будут смотреть как на врагов народа...)) Да и аудиторы тоже люди, и все разные - кто-то реально признаки увидел и сообщил куда следует, а кто-то свои фантазии за подозрения принял и настрочил кляузу в РФМ... Где-то есть критерии, где кончаются фантазии и начинаются обоснованные подозрения?
Исправлений: 1; последнее - в 08.12.2017, 14:44.

Попытки получить информацию налоговой от аудиторов были и раньше. Мы правда ограничивались выдачей только копиями договоров, счетов и актов на аудит. Сейчас это становится опасно. Мы решили отказаться от написания отчетов руководству с ошибками и возможными санкциями.  

Вера Леонидовна
Попытки получить информацию налоговой от аудиторов были и раньше. Мы правда ограничивались выдачей только копиями договоров, счетов и актов на аудит. Сейчас это становится опасно. Мы решили отказаться от написания отчетов руководству с ошибками и возможными санкциями.  

Согласно законопроекта налоговики от аудиторов этого не будут требовать
Налоговики будут запрашивать копии документов аудируемого лица
Получается что документировать придется все существенные суммы
Это какой должен быть объем документации?
Вагоны?

Алла Колесникова
Получается что документировать придется все существенные суммы
Это какой должен быть объем документации?
Вагоны?

Давайте все ж не забывать, что проверка выборочная и обязанности снимать копии со всей выборки ни кто не обязывает снимать.

Вера,

Вера Леонидовна

Алла Колесникова
Получается что документировать придется все существенные суммы
Это какой должен быть объем документации?
Вагоны?

Давайте все ж не забывать, что проверка выборочная и обязанности снимать копии со всей выборки ни кто не обязывает снимать.

Это раньше так было а как будет после того как примут законопроект никто не знает
Тем более все будет на усмотрение налоговой

Алла Колесникова
Это раньше так было а как будет после того как примут законопроект никто не знает

МСА не изменяют этим законом, слава Богу. Мы при проведении проверки опираемся на  ISA 500 в части сбора аудиторских доказательств. 

Вера Леонидовна

Алла Колесникова
Это раньше так было а как будет после того как примут законопроект никто не знает

МСА не изменяют этим законом, слава Богу. Мы при проведении проверки опираемся на  ISA 500 в части сбора аудиторских доказательств. 

Что является достаточными аудиторскими доказательствами очень субъективный момент, основанный на профессиональном суждении.
Поэтому всегда есть тема поспорить

Ну да, не требуется! ВККРы постоянно требуют копии ВСЕХ документов по операциям, попавшим в выборку. А выборки, между прочим, не из 5-и операций состоят. И под каждую операцию не один документ оформляется, а гораздо больше. Может, в стандартах и не написано про "обязательный сбор макулатуры" аудиторами, но проверяющие так не считают. А спорить с ними - себе дороже. Проще несколько десятков килограмм "доказательств" собрать, чем тратить по посту нервы.

К недавней новости про отмену аудиторской тайны - [www.audit-it.ru] - есть такой интересный комментарий Авдеева Ю.Б.:

Статья 93². Истребование документов (информации) у аудиторских организаций (индивидуальных аудиторов)

1. Должностное лицо налогового органа вправе истребовать у аудиторских организаций (индивидуальных аудиторов) документы (информацию), полученные ими от аудируемых лиц при проведении аудита и (или) оказании сопутствующих аудиту услуг, на основании решения руководителя (заместителя руководителя) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, об истребовании документов.

Комментарий:

«Мертвая» норма. Практической пользы налоговым органам от этой нормы не будет, вместе с тем, такая норма понизит имидж аудитора и доверие к аудиту.

Согласно ст. 93 НК РФ, представление документов на бумажном носителе производится в виде заверенных аудируемым лицом или самим аудитором  копий. Понятие «документ» подразумевает подлинный документ. За редким исключением, у аудитора после проверки не может быть подлинных документов, полученных от аудируемого лица, с которых он может снять копию и заверить эту копию. При отсутствии подлинника аудитор не имеет права и не обязан снимать и заверять копии с копий.
Рабочие документы составленные  аудитором не являются документами «полученными ими от аудируемых лиц».

Кроме того, если аудитор ответит, что не располагает запрашиваемыми документами, проверить отказ аудитора не возможно, поскольку отсутствуют такие процедуры.

5. Истребуемые документы (информация) представляются аудиторской организацией (индивидуальным аудитором) налоговому органу в течение тридцати дней с даты получения соответствующего требования с учетом положений, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 93 настоящего Кодекса.

Комментарий:

Статья 93 НК РФ содержит порядок представления «документов». Порядок предоставления «информации» этой статьей не установлен.

Так и отлично, вот именно этим комментарием и будем успокаивать клиентов.

 МСА 265 предусматривает обязательность письменного сообщения ЛОКУ только о существенных недостатках СВК. Все остальное - может быть сообщено и устно см МСА 260), с написанием протокола устной встречи. А письменная информация руководству вообще не является обязательной в смысле аудиторских стандартов. Уберите ее из договора - ничего не нарушите. Кстатм, и по ФПСАД тоже не было обящательно писать письменную информацию.