Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Новый перечень аудиторских услуг

12.05.2017, 21:18
Утвержден новый перечень аудиторских услуг!
На первый беглый взгляд - аудиторам - ни холодно ни горячо.
Уважаемые коллеги может быть кто нибудь прокомментирует что в этом перечне координально нового?
Уважаемый Грэг может быть вы в СРО обсуждали этот вопрос? поделитесь своими соображениями.
Спасибо
Анатолий  f3c2  
12.05.2017, 21:30
Алла,это подсластитель к горькой пилюле. Поскольку обязательный аудит лавок "по критериям" должен исчезнуть (как класс), то поголовье аудиторов могло бы сократиться в разы. Поэтому к аудиторской деятельности отнесено то, что было сопутствующими или прочими...
Другое дело, что на этих полянках уже пасутся налоговые юристы и налоговые консультатнты. Лицензирования - пока нет. Значит они могут и дальше пастись? Или это прелюдия к лицензированию?
avatar
Грэг  
12.05.2017, 23:48
Алла, раньше перечень сопутствующих аудиту услуг утверждался ФПСАДами. Потом закон 307-ФЗ поправили и такой перечень с 01.01.2017 должен был утверждаться уполномоченным органом. Не прошло и четыре месяца, как такой приказ появился, и теперь положен е закона действует, у нас снова есть "сопутствующие аудиту услуги". Их классификация, насколько могу понять,  теперь соответствует МСА.Вот и весь  комментарий. 
Suzie  
13.05.2017, 14:47
"2.1.3. Выполнение заданий, обеспечивающих разумную уверенность в предмете, отличном от информации."

Предмет, отличный от информации ...

Автора!!!
avatar
Mia mia  56a7  
13.05.2017, 16:22
Анатолий
Другое дело, что на этих полянках уже пасутся налоговые юристы и налоговые консультатнты.
Если эти "полянки" отнесены к аудиторским услугам, а оказывающие аудиторские услуги должны быть членами СРОА, то всей этой "братии" придется вступить в СРОА?
Или аудиторские услуги являются "сбоку-припеку" относительно аудита?
avatar
Mia mia  56a7  
13.05.2017, 16:24
Грэг
"сопутствующие аудиту услуги"
Алла Колесникова
Утвержден новый перечень аудиторских услуг!
Я думала есть разница между непосредственно аудиторскими услугами и сопутствующими аудиту услугами..
avatar
Ольга  a7ff  
13.05.2017, 17:28
Suzie
"2.1.3. Выполнение заданий, обеспечивающих разумную уверенность в предмете, отличном от информации."
В оригинале звучит "исторической финансовой информации" смайлик
Анатолий  f3c2  
13.05.2017, 19:06
Mia, а зачем? Это не обязательный аудит. Экспертное заключение налогового юриста/консультанта типа due diligence клиента вполне устраивает.
avatar
Грэг  
13.05.2017, 19:53
Mia mia
Грэг
"сопутствующие аудиту услуги"
Алла Колесникова
Утвержден новый перечень аудиторских услуг!
Я думала есть разница между непосредственно аудиторскими услугами и сопутствующими аудиту услугами..
Внимательно читаем закон 307-ФЗ и видим, что "аудиторские услуги" состоят из 1) сопутствующих аудиту услуг, 2) еще каких-то услуг, по-видимому, включающих, в том числе, услуги по проведению аудита.

ст.1, ч.4. Виды аудиторских услуг, в том числе перечень сопутствующих аудиту услуг, устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере аудиторской деятельности (далее - уполномоченный федеральный орган). 

При этом "прочие связанные с аудиторской деятельностью услуги" не являются "аудиторскими услугами" и, соответственно, их перечень никаким федеральным органом не устанавливается, а незакрытый перечень прописан прямо в законе:

ст.1, ч.7. Аудиторские организации, индивидуальные аудиторы наряду с аудиторскими услугами могут оказывать прочие связанные с аудиторской деятельностью услуги, в частности:...

Словом, я не вижу в вышедшем приказе каких-то супероткровений.
avatar
Грэг  
13.05.2017, 20:14
Suzie
"2.1.3. Выполнение заданий, обеспечивающих разумную уверенность в предмете, отличном от информации."

Предмет, отличный от информации ...

Автора!!!


МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ ЗАДАНИЙ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИХ УВЕРЕННОСТЬ 3000 (ПЕРЕСМОТРЕННЫЙ)
«ЗАДАНИЯ, ОБЕСПЕЧИВАЮЩИЕ УВЕРЕННОСТЬ, ОТЛИЧНЫЕ ОТ АУДИТА И ОБЗОРНОЙ ПРОВЕРКИ ФИНАНСОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ПРОШЕДШИХ ПЕРИОДОВ»
avatar
Mia mia  56a7  
15.05.2017, 08:37
Грэг, получаю удовольствие от Ваших четких пояснений..подмигнул
Если допустим я - аудиторская организация или аудитор, который оказывает аудиторские услуги - сопутствующие аудиту услуги, а именно, налоговые консультации и бухгалтерские экспертизы, но не проводит аудит в принципе и не собирается проводить, то можно выйти из СРОА, так как оно становится не нужным?
Членом СРОА нужно быть только для возможности проведения аудита, а не оказания сопутствующих аудиту услуг?
avatar
Грэг  
15.05.2017, 09:27
Mia, различайте "сопутствующие аудиту услуги" и "прочие связанные с аудитом услуги". Для первого членство в СРО нужно обязательно, а для второго - не обязательно.  Для налоговых консультаций и бухгалтерского обслуживания членство в СРО не нужно. А, к примеру, для выдачи заключения с выражением уверенности (разумной или ограниченной) в отношении чего было ни было членство в СРО нужно. Вопрос в том, что в действительности  нужно клиенту - чтобы его проконсультировали, или чтобы бумагу с выражением уверенности выдали.
avatar
Mia mia  56a7  
15.05.2017, 09:41
Грэг, входят ли  тогда в сопутствующие аудиту услуги экспертиза учредительных документов, внутренних нормативов и указов, проверка лицензий, проверка налоговых рисков?
15.05.2017, 10:23
Mia,

Видимо, надо постараться обозвать предмет договора таким образом, чтобы услугу нельзя было назвать аудиторской. Если клиент не возражает.
avatar
Mia mia  56a7  
15.05.2017, 11:07
Mark, спасибо, поняла..смайлик
avatar
Грэг  
15.05.2017, 11:11
Mia,если они делаются по соответствующим международным стандартам аудиторской
деятелньости - то да, а если не в соответствии со стандартами - то нет.
Suzie  
15.05.2017, 12:37
Спасибо за подсказки, тогда по пункту 2.1.3

1. Предмет, отличный от какой-то там информации.

2. Предмет отличный от всего (ничего / ничего себе / чего-то там в 3000-м МСЗОУ
avatar
Mia mia  56a7  
15.05.2017, 12:54
Грэг
если они делаются по соответствующим международным стандартам аудиторской
деятелньости - то да, а если не в соответствии со стандартами - то нет.
Странно немного..
Допустим, я знать не знаю никакие международные стандарты, а выполняю работу за заданию клиента в соответствие с заключенным договором с выдачей письменной информации без всякого итогового заключения.
Кто будет рассматривать это задание на соответствие или несоответствие международным стандартам?
avatar
Грэг  
15.05.2017, 13:26
Mia mia
с выдачей письменной информации без всякого итогового заключения.
И что, эта письменная информация содержит выражение уверенности в форме, предусмотренной стандартом? И что, в договоре написано, что данная услуга выполняется в соответствии с таким-то стандартом?
avatar
Ольга  a7ff  
15.05.2017, 20:48
Mia mia
Странно немного..
Допустим, я знать не знаю никакие международные стандарты, а выполняю работу за заданию клиента в соответствие с заключенным договором с выдачей письменной информации без всякого итогового заключения.
В соответствии с Концепцией заданий, обеспечивающих уверенность, аудиторские задания, обеспечивающие уверенность, сегодня подразделяются на три большие категории:
1) задания по подтверждению исторической финансовой информации (с разумной уверенностью - аудит, с ограниченной уверенностью - обзорные проверки)
2) задания по подтверждению неисторической финансовой информации (аудит прогнозной информации)
3) задания по подтверждению нефинансовой информации (МСЗОУ 3000). Например, PwC аудирует отчет о подсчете голосов на "Оскаре" (ха-ха-ха, кто помнит казус этого года, поймет).
Основной посыл концепции: если есть:
а) отчет;
б) некто, взявший на себя ответственность за отчет;
в) правила составления отчета, доступные пользователю;
г) потребность в аудиторском заключении в виде мнения (opinion) или заключения (conclusion)
- это задание, обеспечивающее уверенность.
Если услуга использует преимущественно аудиторские процедуры (установленные МСА), но не предполагает выдачу заключения - это сопуствующая услуга. К ним пока что относят компиляцию финансовой информации и согласованные процедуры.
Если услуга - не задание обеспечивающее уверенность и не сопутствующая аудиту услуга, базируется на отличном от АД законодательстве, то это прочая связанная с аудитом услуга. 

Таким образом, если Вы не выдаете заключения, зачем Вам учить МСА и отчитываться по данной форме?
avatar
Mia mia  56a7  
16.05.2017, 06:06
Грэг
Mia mia
с выдачей письменной информации без всякого итогового заключения.
И что, эта письменная информация содержит выражение уверенности в форме, предусмотренной стандартом? И что, в договоре написано, что данная услуга выполняется в соответствии с таким-то стандартом?
Конечно, нет.
avatar
Mia mia  56a7  
16.05.2017, 06:11
Ольга
а) отчет;
б) некто, взявший на себя ответственность за отчет;
в) правила составления отчета, доступные пользователю;
г) потребность в виде заключения (conclusion)
- это задание, обеспечивающее уверенность.
Например, отчет по бухгалтерской судебной экспертизе.
a) отчет
б) судебный эксперт (назначенный определением суда), взявший на себя ответственность за отчет
в) правило составления отчета (ст.86 АПК РФ и Закон о судебной экспертизе), доступные пользователю
г) потребность в виде заключения (ответ на поставленные судом вопросы)
avatar
Ольга  a7ff  
16.05.2017, 08:55
Mia mia
Например, отчет по бухгалтерской судебной экспертизе.
a) отчет
б) судебный эксперт (назначенный определением суда), взявший на себя ответственность за отчет
в) правило составления отчета (ст.86 АПК РФ и Закон о судебной экспертизе), доступные пользователю
г) потребность в виде заключения (ответ на поставленные судом вопросы)
Нет, аудиторское задание, обеспечивающее уверенность, выполняется в отношении отчета, подготовленного руководством организации (например, БФО) или иным уполномоченным лицом, речь идет о подтверждении достоверности информации в форме позитивной или негативной уверенности. Когда отчет готовит САМ аудитор (эксперт) - это либо согласованная процедура, либо прочая услуга.
avatar
Грэг  
16.05.2017, 09:08
Mia,тот же вопрос - что, в договоре с экспертом (вариант - в определении суда о назначении экспертизы) указано, что экспертиза производится по аудиторским стандартам и от эксперта требуется выражения разумной (или ограниченной уверенности) в форме, установленной стандартами?


Разъяснение
практики применения законодательства Российской Федерации
и иных нормативных правовых актов, которые
регулируют аудиторскую деятельность
(ППЗ 4-2013)
"Определение вида услуг по проведению аудиторской организацией,
индивидуальным аудитором экспертизы"
(одобрено Советом по аудиторской деятельности 19 сентября 2013 г., протокол N 10)

При привлечении аудиторской организации, индивидуального аудитора для проведения экспертизы в досудебном порядке или в ходе судебного разбирательства (далее - экспертиза) квалификация выполняемой ими работы в целях Федерального закона "Об аудиторской деятельности" определяется видом экспертизы и содержанием поставленных соответствующим органом вопросов.
В случае, когда при назначении экспертизы соответствующий орган устанавливает, что содержанием экспертизы является аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности (отдельной части ее), отчетности, составленной по специальным правилам (отдельной части ее), проведение указанной экспертизы является аудитом в смысле части 3 статьи 1 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
В случае, когда при назначении экспертизы соответствующий орган устанавливает, что содержанием экспертизы является обзорная проверка, согласованные процедуры, компиляция финансовой информации, проведение указанной экспертизы является сопутствующей аудиту услугой в смысле части 4 статьи 1 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
В случае, когда содержание и форма вопроса, сформулированного соответствующим органом для выяснения в ходе экспертизы, требуют выполнения работы в целом или ее части в соответствии с федеральными стандартами аудиторской деятельности, проведение указанной экспертизы является аудитом или сопутствующей аудиту услугой в смысле соответственно части 3 или 4 статьи 1 Федерального закона "Об аудиторской деятельности", в той части, где требуется использование федеральных стандартов аудиторской деятельности.
В иных случаях проведение экспертизы аудиторской организацией, индивидуальным аудитором является прочей связанной с аудиторской деятельностью услугой в смысле части 7 статьи 1 Федерального закона "Об аудиторской деятельности".
В отношении качества проведенной аудиторской организацией, индивидуальным аудитором экспертизы, квалифицируемой как аудит или сопутствующая аудиту услуга, уполномоченными органами осуществляется внешний контроль в соответствии со статьей 10 Федерального закона "Об аудиторской деятельности". В отношении деятельности по проведению аудиторской организацией, индивидуальным аудитором экспертизы, квалифицируемой как прочая связанная с аудитом услуга, саморегулируемая организация аудиторов осуществляет контроль в соответствии со статьей 9 Федерального закона "О саморегулируемых организациях".
16.05.2017, 12:11
Грэг, "когда при назначении экспертизы соответствующий орган устанавливает", что
- содержанием экспертизы является аудит бухгалтерской отчетности
или
-содержанием экспертизы является обзорная проверка

Я лично такого никогда не видела! 
при выдаче задания Заказчие пишет что он хочет получить на выходе и никак не характеризует это задание как аудит или как обзорную проверку
Получается что это аудитор должен по своему экспертному мнению определить вид выполняемого задания.
А если это задание выполняет бухгалтер? он никому ничего не должен!

Не все так просто с этим перечнем - мы еще наплачемся!
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.