Олег b9f9
|
Сообщений: 45 |
|
Сообщений: 179 |
Хрю e284
|
Сообщений: 2 789 |
|
Сообщений: 1 806 |
Solnce
Не хочется Вас огорчать, но консалтинг с некоторыми элементами аудита нужно будет проводить в соответствии с международными стандартами) И формализма и контроля избежать вряд ли получится.
|
Сообщений: 99 |
Вы думаете, что если даже все правила учета будут соблюдаться, то наша макростатистика будет отражать реальное положение вещей?)) Возьмите теневой сектор, фирмы-прокладки, холдинги, в которых продают друг другу одно и то же, гоняют деньги туда-обратно в огромных суммах для того чтобы отчетность была красивой. И это все учитывается в статистике. Нашей российской статистике доверять нельзя, она вообще непонятно что отражает.zkaima
Регулятор штампует правила учета и отчетности. Отчетность представляется бог знает куда. Составляются статистические отчеты, анализируется эк.положение, выдаются кредиты и т.д.и.п. А что в этой отчетности -бог весть.
Ну и зачем опять кого то заставлять.zkaima
Вот это тот случай, когда их надо обязывать делать аудит.
|
Сообщений: 99 |
Интересно, что это за стандарты? МСА? Если этим занимается неаудиторская фирма, то какой тут контроль?Solnce
Не хочется Вас огорчать, но консалтинг с некоторыми элементами аудита нужно будет проводить в соответствии с международными стандартами) И формализма и контроля избежать вряд ли получится.
Miranda 9a9e
|
Сообщений: 1 818 |
BigserMS, аудитор - это общественно-значимая профессия и он действует не только в интересах собственника, но и в интересах других заинтересованных пользователей отчетности. Что касается аудита - он нужен. Но кроме него нужны и поставщики услуг кроме большой четверки (или уже тройки? ).
|
Сообщений: 5 182 |
Тогда не надо и правила учета устанавливать. Поговорить с некоторыми директорами - так они лучше знают (как им кажется) как все правильно учесть.BigserMS
Ну и зачем опять кого то заставлять.
У меня такое впечатление, что большинство аудиторов просто зациклены на том, что надо кого-то заставлять что-то делать ржу во весь рот
Начнутся проблемы в связи с этим - клиент сам обратится. Если не начнутся - то можно с пеной у рта доказывать необходимость аудита.
Олег b9f9
|
Сообщений: 45 |
|
Сообщений: 99 |
Это очень размытая фраза, как из какого-то учебника. Мы привыкли говорить от имени общества, что ему нужно.Miranda
BigserMS, аудитор - это общественно-значимая профессия и он действует не только в интересах собственника, но и в интересах других заинтересованных пользователей отчетности.
Miranda 9a9e
|
Сообщений: 1 818 |
Олег,
BigserMS, я не знаю, читали ли вы закон об аудите, стандарты и вообще... Учебники не рекомендую, так как училась на практике всегда. Так вот, яркий пример заинтересованного пользователя, кроме собственника (-ов) - банк, выдающий кредит или потенциальный покупатель бизнеса, ну и другие примеры. Если интересен полный круг - прошу читать стандарты аудиторской деятельности и метод.материалы.
|
Сообщений: 99 |
Спрос на заключения со стороны банков - это уже какая-то заинтересованность, но она опять же в основном формальная (по соответствию критериям), иногда на усмотрение банка. Банки итак запрашивают и проверяют очень много информации о своих заемщиках.zkaima
Его правильная отчетность нужна другим - банку и займодавцам, например. Сначала заемщики подсовывывают банкам липовую отчетность, а потом общество доплачивает за санацию банков. Все-таки, крупные организации могут принести обществу и крупные неприятности. Поэтому аудит по критериям и был когда-то введен.
Анатолий f3c2
|
Сообщений: 19 384 |
Заинтересованному пользователю (из упомянутых) не требуется бессмысленное АЗ, а нужен отчет типа due diligence. Знаете почему?Miranda
вот, яркий пример заинтересованного пользователя, кроме собственника (-ов) - банк, выдающий кредит или потенциальный покупатель бизнеса, ну и другие примеры.
Почему, дружок, да потому
Что я жизнь учу не по учебникам,
|
Сообщений: 5 182 |
А когда государство дает деньги банкам - это разве не деньги всего общества. Все так взаимосвязано: нарисовав в отчете активы и прибыль ООО берет кредит, потом не может его вернуть, так как на самом деле никакой прибыли нет. Банк трещит, не может рассчитаться с кредиторами (вкладчиками в том числе), государство выделяет деньги, которые (чисто гипотетически) могли были бы направить, например, на дороги.BigserMS
инициатива должна идти от конкретных заинтересованных пользователей
Олег b9f9
|
Сообщений: 45 |
Во-первых, нет смысла делать обязательный аудит по критериям всем лицам сплошняком с целью – вдруг кому-нибудь понадобится. А во-вторых, давайте будем честны – АЗ в текущих условиях гарантирует только то, что АО получила за него деньги. Достаточно посмотреть на АЗ банков-банкротов. Что, во-общем то и привело к нынешней реформе.Miranda
Олег, BigserMS, я не знаю, читали ли вы закон об аудите, стандарты и вообще... Учебники не рекомендую, так как училась на практике всегда. Так вот, яркий пример заинтересованного пользователя, кроме собственника (-ов) - банк, выдающий кредит или потенциальный покупатель бизнеса, ну и другие примеры. Если интересен полный круг - прошу читать стандарты аудиторской деятельности и метод.материалы.
|
Сообщений: 100 |
О каком спросе и потребностях общества идет речь?BigserMS
Это очень размытая фраза, как из какого-то учебника. Мы привыкли говорить от имени общества, что ему нужно.
Да и нужен ли аудит в таком виде обществу, раз уж об этом речь? В том то и дело, что инициатива должна идти от конкретных заинтересованных пользователей. А спрос пользователей в итоге и формирует спрос общества.
Анатолий f3c2
|
Сообщений: 19 384 |
Но он превратился в архаизм: лавки на УСН могут иметь на балансе амортизируемые ОС до 150 млн. руб., а неамортизируемых - бессчетно. Их ведь "по критериям" положено аудировать... Ну не бред ли, если такой лавке (УСН 6%) впендюривать обязательный аудит?zkaima
Поэтому аудит по критериям и был когда-то введен.
|
Сообщений: 99 |
Только те же банки требуют заключение в основном как некую бумажку для галочки. Банк итак в курсе о своем заемщике перед выдачей кредита. А потенциальный покупатель бизнеса - вы правда думаете что он станет доверять аудиторскому заключению? Ну это просто смешно . На практике у таких покупателей всегда есть свои люди, которые в состоянии посмотреть и проанализировать что к чему перед возможной покупкой.Miranda
Так вот, яркий пример заинтересованного пользователя, кроме собственника (-ов) - банк, выдающий кредит или потенциальный покупатель бизнеса, ну и другие примеры. Если интересен полный круг - прошу читать стандарты аудиторской деятельности и метод.материалы.
Анатолий f3c2
|
Сообщений: 19 384 |
Ну не надо фантазировать: если и когда банки выдают кредиты каким-нибудь ООО, то это либо лавки "своих и близких", либо под зубодробительный залог, либо под не менее зубодробительные гарантии третьих лиц...zkaima
Все так взаимосвязано: нарисовав в отчете активы и прибыль ООО берет кредит, потом не может его вернуть, так как на самом деле никакой прибыли нет. Банк трещит, не может рассчитаться с кредиторами (вкладчиками в том числе),
Miranda 9a9e
|
Сообщений: 1 818 |
Miranda 9a9e
|
Сообщений: 1 818 |
Ну да, банк лавчонке какой-нибудь выдаст кредит, а потом остальные будут им убытки компенсировать по не возвращенной сумме долга и процентов. И все это за наши деньги, на которые можно было школы строить и сады и еще много полезного делать. И да, мне очень интересно, почему ЦБ не может наладить внутренний контроль за выдачей таких вот, с позволения сказать, "займов".АнатолийНу не надо фантазировать: если и когда банки выдают кредиты каким-нибудь ООО, то это либо лавки "своих и близких", либо под зубодробительный залог, либо под не менее зубодробительные гарантии третьих лиц...zkaima
Все так взаимосвязано: нарисовав в отчете активы и прибыль ООО берет кредит, потом не может его вернуть, так как на самом деле никакой прибыли нет. Банк трещит, не может рассчитаться с кредиторами (вкладчиками в том числе),
Вообще, банковский учет и отчетность так устроены, что необеспеченный кредит прямо и непосредственно влияет на объем резервирования...
Solnce e364
|
Сообщений: 748 |
|
Сообщений: 100 |
Анатолий f3c2
|
Сообщений: 19 384 |
Отвечу почти неприличным анекдотом:Miranda
иногда это был консалтинг, но чаще - именно аудит.
Поручика Ржевского спрашивают:
- Как же Вам поручик удается иметь такой успех у дам?
Поручик отвечает:
- Ну, это просто. Приглашаю я даму на танец и прямо так и спрашиваю: Мадам, позвольте вам впендюрить.
Поручику говорят:
-Поручик, ну так за такие слова можно и в морду получить!
Поручик отвечает:
- Иногда получаю. Но чаще - впендюриваю!
Олег b9f9
|
Сообщений: 45 |
Нет, не считаю. Но, мне как потребителю банковских услуг, обидно что АЗ мне не поможет выбрать кредитную организацию, а профессия аудитора так дискредитировалась, что непонятно, какая польза от нее потребителю.Maks
Вы серьезно считаете, что банковский кризис вызван заведомо ложными АЗ? При чем здесь вообще аудиторы. Это не причина, а повод для реформы.