Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: ЦБ существенно ужесточит требования к аудиторам

avatar 28.09.2017, 23:35
Анжелика
Судя по всему авторами являются Николаев и Журавлев. Или их попросил ЦБ. 
Вынесенный депутатами законопроект - это именно тот текст, который ЦБ согласовывал с Минфином. Видимо, решили не ждать внесения через правительство и пошли более быстрым путем. 
29.09.2017, 11:17
Коллеги, мне кажется большой наивностью полагать, что староаттестатников вернут в обойму, не для того их оттуда выводили. Обратите внимание на то, что изменится экзамен на аттестат. К нему будет принципиально другой подход + добавятся разделы «Анализ бизнеса» и «Риск-менеджмент».
«На встрече рабочей группы, прошедшей 22 сентября 2017 года, в целом был одобрен подготовленный Единой аттестационной комиссией проект новой модели квалификационного экзамена на получение квалификационного аттестата аудитора. В том числе:
-поддержана трехуровневая система квалификационной аттестации - базовый, профессиональный и продвинутый уровни;
-одобрены предложенные АНО "ЕАК" области аттестации (компетентности аудитора): Бухгалтерский учет и отчетность, Аудиторская деятельность, Право, Налогообложение, Анализ бизнеса, Риск-менеджмент;
-обсуждено количество и название модулей и формы проведения экзамена в рамках каждого уровня…

В настоящее время рабочая группа задействована в обсуждении разработок АНО "ЕАК", связанных с выполнением Плана мероприятий по переходу в 2020 году к новой модели квалификационного экзамена на получение квалификационного аттестата аудитора, одобренного Советом АНО "ЕАК" 28 июля 2016 года».

http://eak-rus.ru/news1/nash_novyj_ekzamen_provedeno_zasedanie_rabochej_gruppy_po_razrabotke_novoj_modeli_ekzamena
 

Теперь вопрос: как по-вашему, будет ли разница для аудиторов в работе, которую можно выполнять с разными аттестатами, коих будет уже 3 разновидности: старый, единый и сверхновый?
29.09.2017, 12:47
Roma-auditor
Теперь вопрос: как по-вашему, будет ли разница для аудиторов в работе, которую можно выполнять с разными аттестатами, коих будет уже 3 разновидности: старый, единый и сверхновый?
4. С 2010 года были объединены аттестаты по общему, инвестиционному и страховому аудиту, и только банковский оставался обособленным. С 2011 года все они стали ущербными, поэтому исключать такого же развития событий для Единого аттестата нельзя, особенно учитывая местную специфику.
avatar 29.09.2017, 13:28
Скажем прямо, ЦБ показал себя как неэффективный менеджер, поэтому ожидать, что передача ему аудиторов положительно скажется на аудиторской отрасли не приходится. Аудитор приходит на проверку раз в год, проверяет ретроспективные данные, и он же виноват в "неожиданных" банкротствах. ЦБ сидит в банке на постоянной основе, получает ежедневные отчеты, а проблемы выявить не может. Из сегодняшнего высказывания Набиуллиной: "У нас уже идет активная перестройка надзорного процесса. Я могу ответственно сказать, что мы сейчас проблемы видим гораздо раньше. Мы не всегда, может быть, их формально можем доказать, что нужно для принятия решений, но мы их видим раньше". ЦБ сидит в банке и не может доказать проблемы. Что же они ждут от аудиторов? 

Как это видится со стороны, ЦБ решает 2 свои проблемы:
1. Показать, что раньше банки неожиданно лопались не потому, что ЦБ неэффективно их контролировал, а потому что плохо контролировали аудиторы. Но теперь-то аудиторы будут под ЦБ и все наладится.
2. Исключить в будущем ситуации, когда у банка положительное заключение от уважаемой фирмы Б4, а ЦБ вдруг отзывает у него лицензию. Когда аудиторы будут под ЦБ, различий в мнениях не будет. Разумеется, такой зависимостью аудиторы крайне обеспокоены, о чем недавно и высказалась Б4. 
Алла  a1e5  
29.09.2017, 14:28
Виталий , не совсем понятна Ваша мысль
В реестр ЦБ попадут АО из тор 20 в лучшем случае из Топ 50
Как ЦБ будет наказывать Бигов?
Или у банков перестанут отзывать лицензии?
Irina  a2d5  
29.09.2017, 14:28
Roma-auditor, Если будет возможность подать аппеляцию (ознакомиться с неправильными ответами) то хоть 10 уровней, прорвёмся... А если экзамен вслепую, то сбор денег для игры в рулетку.💰
Исправлений: 4; последнее - в 29.09.2017, 14:44.
Виктор  1228  
29.09.2017, 14:38
Виталий Авдеев
2. Исключить в будущем ситуации, когда у банка положительное заключение от уважаемой фирмы Б4, а ЦБ вдруг отзывает у него лицензию. Когда аудиторы будут под ЦБ, различий в мнениях не будет.
Только как бы не получилась забавная ситуация, когда и ЦБ уже контролирует аудиторов, и мнения ЦБ и аудиторов совпадают, и они положительны, а банки продолжают все так же неожиданно лопаться и банкротиться)
avatar 29.09.2017, 15:32
Возникает еще интересный момент. А что ЦБ хочет от аудитора банка? Чтобы он заявил, что банку близится кирдык и он не то что год, а 3-х мес. не протянет? Если такое не огласить, банк крякнется через 3 мес., если огласить - сразу после оглашения. (Оставим за скобками проблему, что это мнение и даже в случае его ошибочности банк похоронят, сейчас не об этом.) В чем разница? 3 мес. ситуацию не меняют. Падение банка будет одинаково болезненно для всех, что сейчас, что через 3 мес. А это значит, что ЦБ захочет от аудиторов получить информацию о состоянии банка, но без ее обнародования. Т.е. нужно не независимое мнение, а внештатные информаторы. А значит можно ожидать в будущем очень интересных моментов в регулировании деятельности банковских аудиторов, которые пойдут в разрез с общепринятым понятием аудита. 

Увы, ситуация в банковской сфере такова, что аудитор на нее никак не влияет. Исправить ситуацию могут только системные преобразования. Чтобы сама система не допускала появления банков-живопырок, чтобы хозяева банков не могли финансировать за счет банков другие свои многочисленные бизнесы и т.п. А когда такой проблемный банк уже появился и работает, аудитор может только констатировать его смерть, от чего легче никому не станет, а кому-то (аудитору) еще и боком может выйти (привет аналитику "Альфа-Капитала"). 
Irina  a2d5  
29.09.2017, 15:55
Основа аудита - независимость. А как можно высказать независимое мнение об отчетности банка, подконтрольного ЦБ, если твоё участие в профессии напрямую зависит от ЦБ. По факту, это будут ревизоры ЦБ, с правом выдачи аудиторского заключения.
Solnce  e364  
29.09.2017, 16:19
"Госдума попросит ЦБ и правоохранительные органы проверить, выводились ли активы из «Югры», «ФК Открытие» и Бинбанка и по каким причинам это стало возможно. Обратиться в ЦБ и правоохранительные органы поручено комитету по финрынку, они должны ответить в течение месяца, говорит председатель комитета Госдумы по финрынку Анатолий Аксаков: «Думаю, ЦБ знает ответ на вопрос, что произошло с Бинбанком, «ФК Открытие» и «Югрой», и вряд ли здесь потребуется служебное расследование». ЦБ и силовикам предлагается установить виновных и ответственных лиц за потерю активов. А также, возможно, «привлечь к ответственности лиц, в том числе должностных лиц ЦБ, допустивших сложившуюся ситуацию и вовремя не осуществивших контроль и надзорные проверки в соответствии с должностными обязанностями», следует из протокольного поручения Госдумы, передало агентство «Прайм».
Опять Анатолий Аксаков, замкнутый круг(
И еще: Почему ЦБ все видит и ничего не замечает
avatar 29.09.2017, 16:28
Аудиозапись выступления зам. председателя ЦБ Швецова С.А. на заседании Комитета РСПП по аудиторской деятельности, прошедшее 29 сентября 2017 г. (качество не ахти, записано на телефон, но все слышно и интересно):
  
[cloud.mail.ru]
avatar
Escapist  
29.09.2017, 18:36

Возникает еще интересный момент. А что ЦБ хочет от аудитора банка? Чтобы он заявил, что банку близится кирдык и он не то что год, а 3-х мес. не протянет? Если такое не огласить, банк крякнется через 3 мес., если огласить - сразу после оглашения. (Оставим за скобками проблему, что это мнение и даже в случае его ошибочности банк похоронят, сейчас не об этом.) В чем разница? 3 мес. ситуацию не меняют. Падение банка будет одинаково болезненно для всех, что сейчас, что через 3 мес. А это значит, что ЦБ захочет от аудиторов получить информацию о состоянии банка, но без ее обнародования. Т.е. нужно не независимое мнение, а внештатные информаторы. А значит можно ожидать в будущем очень интересных моментов в регулировании деятельности банковских аудиторов, которые пойдут в разрез с общепринятым понятием аудита. 
Вы подсветили действительно основную проблему нового регулятора. Требования по численности аудиторских фирм и сжатие рынка мелких клиентов по критериям - болезненно для малых аудиторских фирм и ИП, но на отрасль в целом консолидация повлияет положительно. А вот взаимодействие аудитора напрямую с регулятором по конфиденциальной информации клиента, да еще и учитывая многоуровневой конфликт интересов у ЦБ, разрушительно именно для отрасли, так как бьет по клиентам. В том же русле инициатива обязать аудитора предоставлять налоговым органам документы, полученные от клиента во время аудиторской проверки, если их по запросу налоговой не предоставил сам клиент. Допрыгаются реформаторы до того, что аудитора клиенты будут воспринимать как очередного государственного ревизора и соответственно так и регулировать его доступ к информации. Выполнять аудит по МСА тогда будет невозможно.
Алла  a1e5  
30.09.2017, 13:33
Прослушала запись
Все как я и думала!
ЦБ недоумевает почему все так против этого Закона?
Ведь это только начало!
Закон направлен на передачу полномочий ЦБ и все!
Все остальное будет впереди когда ЦБ получит эти полномочия!
Сейчас цветы! Ягодки буду впереди.
Аудитом смогут заниматься только "Сороковушки" аудиторы из реестра ЦБ
Все остальные фирмы ЦБ сохраняет только для субподряда в регионах для этих Сороковушек.
Станислав  5f10  
01.10.2017, 16:27
Алла Колесникова
Все остальные фирмы ЦБ сохраняет только для субподряда в регионах для этих Сороковушек.
Алла, вы совершенно правы. Г-н Швецов этого факта совсем не учитывает или просто он о нем не знает . 120 фирм участвовало в проверках ОЗХС, а сколько было  этими фирмами привлечено других фирм на подряд , кто скажет? ЦБ предлагает ввести критерий численности - 12 аудиторов и в том числе три с единым аттестатом. А кто установит критерий - сколько ОЗО можно проверять таким количеством аудиторов?  Нахапает "Сороковка" клиентов и вперед в регионы за подрядчиками. И будет их прятать(подрядчиков) принимая  по временному трудовому договору.
Станислав  5f10  
01.10.2017, 16:31
Коллеги,если я правильно понял, ситуационный аудит приказал долго жить?
Алла  a1e5  
01.10.2017, 17:01
Станислав
Коллеги,если я правильно понял, ситуационный аудит приказал долго жить?
Управление переходит к ЦБ
Ситуационный аудит инициатива Минфина
Минфин нам теперь кто? Никто?
А ЦБ интересует только аудит подконтрольных ему организаций
А кто же нам теперь шедевральные рекомендации будет писать?
avatar 01.10.2017, 17:30
Алла, у ЦБ ещё более шедевралбные указания.
Алла  a1e5  
01.10.2017, 19:27
Ученик, все забываю Вам сказать
Купила я Главную книгу аудитора
Тоска!
Не покупайте!
Вводный курс лекций по МСА для студентов
На каждый стандарт 2 страницы
Примеры для студентов
Примеры такие что и так все понятно
Что именно отражать в РД не понятно
Но очень много ответов с которыми я не согласна
Например про оговорку про неприсутствии на инвентаризации и т д 
avatar 01.10.2017, 19:54
Алла, а я надеялся, что у казахов, что-то есть жаль, они уже лет 10 на МСА. 

Грустно то есть?!
Алла  a1e5  
03.10.2017, 22:13
Хазин в своей статье написал:

Если говорить о стратегии ЦБ, то стратегии мы не знаем. Более того, мы не знаем, существует ли она вообще.

Однако абсолютно очевидно, что сами по себе проблемы этих банков возникли в результате коррупционных отношений между «Центробанком» и их владельцами, ибо любой опытный аудитор, посмотрев кредитное досье банка, с очень высокой точностью скажет, где кредит настоящий, а где выводится капитал, и, соответственно, каково реальное состояние банка.
В этой ситуации то, что эти банки не закрыли еще много лет назад, означает только одно: проверяющие инстанции и их руководители в «Центробанке» получали взятки за то, что закрывали глаза на вывод капитала.

Подробнее: [ok-inform.ru]
avatar 03.10.2017, 23:52
Алла Колесникова
ибо любой опытный аудитор, посмотрев кредитное досье банка, с очень высокой точностью скажет, где кредит настоящий, а где выводится капитал, и, соответственно, каково реальное состояние банка.
Чего то как то не уверен я, что это так уж сразу, без дополнительных исследований, видно сразу из кредитного досье банка, да еще "с очень высокой точностью".

Банковские аудиторы, которые есть на форуме, скажите, это действительно так? Действительно "сразу видно"?
avatar
Escapist  
04.10.2017, 01:22
Репутация г-на Хазина не позволяет всерьёз относиться к его писаниям. Сама формулировка как аудитор "с высокой точностью скажет, где выводился капитал" ярко иллюстрирует "глубину" понимания методологии аудита.
Oktopus  
04.10.2017, 01:46
Когда-то работал с небольшим банком. В последний год увеличилось количество кредитов, выданных физикам. Суммы небольшие. Спустя несколько лет (банк уже закрылся) мне сказали, что это были фиктивные кредиты, а выданными суммами оплачивались проценты по другим кредитам.
avatar 04.10.2017, 07:53
Грэг
Алла Колесникова
ибо любой опытный аудитор, посмотрев кредитное досье банка, с очень высокой точностью скажет, где кредит настоящий, а где выводится капитал, и, соответственно, каково реальное состояние банка.
Чего то как то не уверен я, что это так уж сразу, без дополнительных исследований, видно сразу из кредитного досье банка, да еще "с очень высокой точностью".

Банковские аудиторы, которые есть на форуме, скажите, это действительно так? Действительно "сразу видно"?
Если жить в теме, то многие нюансы на уровне копчика чувствуешь. Но это даже не уровень банковского аудитора, а банковского аналитика, знающего кухню и слухи  из нутри.
В большинстве случаев лимиты кредитования на межбанковском рынке лучший показатель устойчивости банка и банковской системы. 
Алла  a1e5  
04.10.2017, 08:08
Вообще в статье Хазина мое внимание привлекло другое, что

проверяющие инстанции и их руководители в «Центробанке» получали взятки за то, что закрывали глаза на вывод капитала"

А теперь все пытаются свалить на аудиторов.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.