Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Внешние подтверждения по МСА

Андрей  cc19  
15.10.2019, 23:23
Вероятная логика контролера качества:
Аудитор должен рассмотреть необходимость получения внешних подтверждений (п.19 МСА 330). Поэтому, если он отправляет запросы с целью получения внешних подтверждений, то выходит, что эти подтверждения необходимы для получения достаточных аудиторских доказательств. Если они не получены до даты АЗ, то и достаточные доказательства получены не были. Нарушены п.10-11 МСА 700.
Конечно можно говорить о том, что процедуры выполнялись "с запасом" и полученных доказательств без подтверждений достаточно для выводов, но в общем это называется "дразнить гусей". В целом РД с датой после даты АЗ - лакомый кусочек для внешнего контролера.
Отсюда вывод: столь поздние подтверждения лучше не включать в аудиторский файл. Все равно они не являются актуальными доказательствами. Да и аудиторский файл давно уже должен быть закрыт (60 дней после даты АЗ). При этом, в РД должны быть альтернативные процедуры по отсутствующим подтверждениям (п.12 МСА 505).

ИМХО: с точки зрения ВККР гораздо легче накосячить, когда внешние подтверждения выполняются, чем в случае, если аудитор принимает решение не применять их. И дискуссия выше подтверждает это. 
mos-audit  
15.10.2019, 23:46
x0691
Вероятная логика контролера качества:
Аудитор должен рассмотреть необходимость получения внешних подтверждений (п.19 МСА 330). Поэтому, если он отправляет запросы с целью получения внешних подтверждений, то выходит, что эти подтверждения необходимы для получения достаточных аудиторских доказательств. Если они не получены до даты АЗ, то и достаточные доказательства получены не были. Нарушены п.10-11 МСА 700.
Конечно можно говорить о том, что процедуры выполнялись "с запасом" и полученных доказательств без подтверждений достаточно для выводов, но в общем это называется "дразнить гусей". В целом РД с датой после даты АЗ - лакомый кусочек для внешнего контролера.
Отсюда вывод: столь поздние подтверждения лучше не включать в аудиторский файл. Все равно они не являются актуальными доказательствами. Да и аудиторский файл давно уже должен быть закрыт (60 дней после даты АЗ). При этом, в РД должны быть альтернативные процедуры по отсутствующим подтверждениям (п.12 МСА 505).

ИМХО: с точки зрения ВККР гораздо легче накосячить, когда внешние подтверждения выполняются, чем в случае, если аудитор принимает решение не применять их. И дискуссия выше подтверждает это. 

спасибо за Ваше мнение! круто!
avatar
Торт  
16.10.2019, 14:00
У меня процедура внешних подтверждений "размазана" на два рабдока. В одном идет выборка, запрос адресов контрагентов и их проверка, составление и отправка запросов. Итогом такого РД будет реестр запросов-ответов по внешним подтверждениям, с приложенными к нему в папке "корона" оригиналами ответов. Если ответы получаются позже даты АЗ, то в этот реестр от руки вписываются даты. В конце концов даже опоздавшие ответы мы должны зафиксировать хотя бы в реестре и, имхо, убедиться, что они не противоречат информации, полученной в рамках аудита.

Второй рабдок - РД по дебиторке и кредиторке, в котором происходит сверка данных БУ и ответов на запросы. При этом предусмотрен столбец "метод подтверждения", где проставляю цифровые коды ("1" - ответ по почте; "2" - ответ по электронке; "3" - акт сверки от клиента с подписями контрагента; "4" - подтверждено последующими оборотами; и т.д.). Вот именно в этот РД после даты АЗ уже никакие изменения не вношу.
avatar 16.10.2019, 20:57
Торт
В конце концов даже опоздавшие ответы мы должны зафиксировать хотя бы в реестре и, имхо, убедиться, что они не противоречат информации, полученной в рамках аудита.
А вот теперь вопрос =- а если противоречат?

МСА 560  

   14. После выпуска финансовой отчетности аудитор не обязан выполнять какие-либо аудиторские процедуры в отношении этой финансовой отчетности. Однако, если после выпуска финансовой отчетности аудитору становится известно о факте, из-за которого он мог бы изменить аудиторское заключение, если бы этот факт был известен ему на дату данного заключения, аудитор обязан:
(a) обсудить этот вопрос с руководством и, если уместно, с лицами, отвечающими за корпоративное управление;
(b) установить, требуется ли внести соответствующие изменения в финансовую отчетность, и, если требуется,
(c) направить запрос о том, как руководство намерено учесть этот вопрос при составлении финансовой отчетности
avatar
Торт  
17.10.2019, 00:04
Грэг,
Грэг
а если противоречат
очень просто - не дойдут. ржу во весь ротвставило! Шучу, конечно.
avatar 18.10.2019, 19:24
Торт
Грэг,
Грэг
а если противоречат
очень просто - не дойдут. ржу во весь ротвставило! Шучу, конечно.
В каждой шутке есть доля шутки (с)
avatar
Escapist  
18.10.2019, 21:45
Грэг
Торт
Грэг,
Грэг
а если противоречат
очень просто - не дойдут. ржу во весь ротвставило! Шучу, конечно.
В каждой шутке есть доля шутки (с)
Любопытная тема. Есть ненулевая вероятность, что клиент заинтересован в том, что бы аудитор его уведомил о получении как существенно, так и несущественно отличающихся от учета данных контрагента даже после утверждения годовой отчетности. Может быть фактура для исправления контрольной среды, изменения коммерческих параметров работы с контрагентом или например служебного расследования.
Причём в целом ситуация прихода писем после завершения аудита вполне типовая, особенно если отчетность подписывается и аудируется в первые 2-3 месяца. 
Поговорю со своими аудиторами, есть ли у них позднопоступившие письма и в каком порядке они будут нас уведомлять о расхождениях в этих письмах. Нужно будет дополнить матрицу рисков и контрольных процедур на разбор этих отклонений.
Vovan®  
18.10.2019, 21:59
Escapist
дополнить матрицу рисков и контрольных процедур на разбор этих отклонений.

матрица рисков - заменяется письмецом аудиторам с вопросом "все ли ответили?"
письмо дня за три четыре пишем до получения АЗ. 
если кто то не ответил - приходится жестко выбивать. или просить чтобы акты сверок сбросили аудиторам.

сложности возникают с арабами. те вообще не хотят отвечать. поэтому они сразу на контроле и им письма помогаем сами  составлять и передавать аудитором. за пару неделек можно уложиться.
а так точно все будет в помойке и фик их отконтролируешь...
avatar
Escapist  
18.10.2019, 22:17
По поводу «жестко выбивать» - я сторонник делегирования грязной работы)). Этап первичного выбивания в МРиКП у меня уже есть, а вот этапа коммуникации с аудиторами по опоздавшим письмам после даты заключения пока нет.
mos-audit  
18.10.2019, 22:47
Кстати, неплохо стали отвечать банки (тьфу-тьфу-тьфу), в том числе Сбер, который отвечает всегда. 
avatar
Торт  
19.10.2019, 01:16
mos-audit, зато альфа испортился. Прислал ответ клиенту, а не нам. ГБ долго думала, зачем она могла запрашивать справку из банка, потом догадалась у нас спросить, не наше ли это.
avatar 19.10.2019, 11:48
Escapist
Любопытная тема. Есть ненулевая вероятность, что клиент заинтересован в том, что бы аудитор его уведомил о получении как существенно, так и несущественно отличающихся от учета данных контрагента даже после утверждения годовой отчетности. Может быть фактура для исправления контрольной среды, изменения коммерческих параметров работы с контрагентом или например служебного расследования.
Совершенно согласен. 
Что же касается влияния на ранее выпущенное аудиторское заключение, то, как мне думается, аудитор должен оценить, не является ли содержание этого поздне-пришедшего письма фактом в смысле п.14 МСА 560. Со всеми вытекающими последствиями, если содержание письма могло повлиять на АЗ, если бы письмо было получено до выдачи АЗ...
mos-audit  
13.03.2023, 17:59
Уважаемые форумчане! У аудируемого лица казначейские счета (УФК) на N миллиардов.

Был ли у вас положительный опыт получения подтверждения от казначейств остатков на счетах? Они вообще отвечают?
avatar 13.03.2023, 20:09
mos-audit
Уважаемые форумчане! У аудируемого лица казначейские счета (УФК) на N миллиардов.

Был ли у вас положительный опыт получения подтверждения от казначейств остатков на счетах? Они вообще отвечают?
Мне отвечали ...
Мария  6309  
13.03.2023, 21:54
“Аудиторы кто во что горазд», Пендрагон,вы о себе?давайте будем вежливы и уважительны друг к другу,.. Коль здесь мы собрались…
13.03.2023, 22:50
mos-audit
Уважаемые форумчане! У аудируемого лица казначейские счета (УФК) на N миллиардов.

Был ли у вас положительный опыт получения подтверждения от казначейств остатков на счетах? Они вообще отвечают?
отвечали клиенту
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.