Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Ответственность поручителя

zkaima  
01.03.2017, 14:08
Не могу сообразить, как оценить размер ответственности поручителя по соглашению о предоставлении банковской гарантии. Гарантия выдана с лимитом ответственности 10 млн.руб. И со сроком проблема. Если оценка ответственности получится существенной, возникает вопрос о сроке. По договору ответственность поручителя прекращается через год после установленной даты исполнения обязательств принципалом.
Может, сделать запрос Принципалу об исполнении обязательств?  Но он же может после 31.12.16 еще пользоваться гарантией?
Исправлений: 1; последнее - в 01.03.2017, 14:16.
01.03.2017, 18:45
То есть если у принципала остались гарантийные обязательства, то гарантия еще действует.
zkaima  
01.03.2017, 19:07
Стаксель,скорее всего остались. А как же оценить существенно или нет?
01.03.2017, 23:32
Давайте разбираться. Я правильно понимаю, что:
1) банк выдал гарантию с лимитом 10 млн. руб.;
2) он потребовал, чтобы обязательство лица,  получившего гарантию,  было обеспечено поручительством 3-го лица.
Если так, то размер ответственности поручителя - 10 млн. руб.
zkaima  
02.03.2017, 08:53
Стаксель, ситуацию правильно понимаете. У меня сомнение такое: принципал мог уже рассчитаться по основному обязательству полностью или частично, а мы все равно считаем, что в отчетности поручителя (пояснениях) должно быть отражено обязательство по выданной гарантии 10 млн.руб.?
02.03.2017, 10:02
zkaima
принципал мог уже рассчитаться по основному обязательству полностью или частично
Тогда надо смотреть что это за обязательство. Возможны варианты:
1) чисто денежное. Тогда действительно, надо смотреть оставшуюся задолженность;
2) ответственность включает не только передачу, но и  качество товаров, работ услуг. Тогда претензия может возникнуть и после их передачи, поэтому объем ответственности составляет первоначальную величину.
zkaima  
02.03.2017, 13:06
Стаксель, спасибо. Ответственность по уплате НДС (алкоголь). Они потихоньку рассчитываются по мере реализации. Наверное, надо сделать запрос принципалу? Тем более у клиента еще одна выданная гарантия тому же банку по кредитной линии. Там вообще не пойму что делать: запрос об остатке - бесполезен, так как это линия. Сегодня- 5 руб. должны, а завтра наберут на весь лимит.
02.03.2017, 16:04
zkaima
Ответственность по уплате НДС (алкоголь).
Значит, берем сумма задолженности на отчетную дату.

zkaima
запрос об остатке - бесполезен, так как это линия
Не согласен. На 31.12.2016 есть конкретная сумма задолженности принципала по кредиту. Соответственно, на 31.12.206 ответственность поручителя именно в этой сумме.

zkaima
Наверное, надо сделать запрос принципалу?
Это как минимум. По уму, конечно, нужно подтвердить остаток задолженности у кредитора.  Но не факт, что это возможно.
zkaima  
02.03.2017, 16:20
Стаксель, большое Вам спасибо. У кредитора подтвердить получится, они связаны. На счет задолженности на отчетную дату : может быть  надо на дату АЗ? Но такой запрос-ответ невозможен из-за времени, только на какую -то дату после отчетного периода. Например, на дату ответа. А еще время пройдет до получения.
02.03.2017, 16:49
zkaima
На счет задолженности на отчетную дату : может быть  надо на дату АЗ?
Ну  отчетность все же составляется на отчетную дату...Кроме того:
1) пусть раскроют всю ситуацию полностью в пояснениях, указав максимальный лимит ответственности
2) все же это условное обязательство, и, даже если на дату АЗ лимит ответственности существенно возрастет, это не повлияет на балансовые показатели и применимость допущения непрерывности.
zkaima  
02.03.2017, 16:55
Спасибо огромное. Вы меня успокоили. Лимит у них уже раскрыт. Я так поняла, что больше ничего не надо усложнять.
02.03.2017, 17:01
zkaima, надеюсь, объем поручительства на отчетную дату тоже раскрыт.
Главное, чтобы на дату АЗ условное обязательство не превратилось в обычное.
zkaima  
02.03.2017, 19:41
Стаксель, да объем поручительства раскрыт - все точно как в договоре поручительства.
Стаксель
Главное, чтобы на дату АЗ условное обязательство не превратилось в обычное.
Не превратится, наоборот, все гораздо лучше, чем по договору. Задолженность, обеспеченная гарантией, погашается.  В отчетности, получается, краски сгущены.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.