Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Аудит консолидированной отчетности группы, составленной по РСБУ для кредитных учреждений

klerk  
07.02.2017, 09:49
Коллеги, заранее извиняюсь если такая тема уже поднималась, но, к сожалению, через поиск не смог найти подобной темы.
Интересует следующий вопрос - Имеет ли право аудиторская организация, в штате которой отсутствуют аудиторы с аттестатом, выданным после 1 января 2011 г. (то есть все аудиторы со "старыми" общими аттестатами) провести аудит консолидированной отчетности группы компаний по РСБУ . Организации, входящие в группу, не подпадают под действие Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 208-ФЗ  "О консолидированной финансовой отчетности", данное заключение требуют кредитные учреждения для оценки платежеспособности группы. Стоит отметить, что предварительно все организации, входящие в эту группу компаний, были проверены данной аудиторской организацией.
Как я понимаю, аудиторское задание - аудит консолидированная отчетности группы компаний, составленной по РСБУ, регламентируется до 2017г. ФСАД 8/2011. Федеральным стандарт ом аудиторской деятельности "Особенности аудита отчетности, составленной по специальным правилам", после 2017 года - МСА 800 «Особенности аудита финансовой отчетности, подготовленной в соответствии с концепцией специального назначения». В данных документах, а также в требованиях закона 307-ФЗ каких либо ограничений для аудиторской организации со "старыми" аттестатами я не нашел...
Кто сталкивался с данной проблемой, прошу поделиться мыслями..на что следует обратить внимание.
Исправлений: 1; последнее - в 07.02.2017, 10:02.
Татьяна ВС  62c6  
07.02.2017, 15:03
klerk, мы в 2015м году выполняли аналогичный договор, аудит консолидированной БФО по РСБУ для банка (кредит был выдан на группу компаний). Тоже аудировали компании группы отдельно. Никаких особых нюансов, единых аттестатов -  не было.  В предмете договора отметили, что аудит проводится по консолидир. отчетности, подготовленной в соответствии с российскими  правилами, предусмотренными Методическими рекомендациями по составлению и представлению сводной бухгалтерской отчетности, утв. Приказом Минфина РФ от 30.12.1996г.г. № 112. (поскольку именно это требование было в договоре с банком). Добавили, что Консолидированная отчетность подготавливается Заказчиком в соответствии с п...... Договора №.... от .....об открытии кредитной линии в таком-то банке.  
Посмотрите по ФСАД (если договор у вас заключен в 2016м)- какие нюансы надо еще вписать в договор.
На тот момент разбирались с ситуацией, обсуждали тему здесь (примерно май-июль 2015го), если найду ссылку- напишу.
klerk  
07.02.2017, 15:44
Татьяна ВС, спасибо за ответ! Вы подтвердили мою позицию. Сомнения были связаны с тем, что понятие консолидированная отчетность кем-то может быть интерпретировано в понимании закона N 208-ФЗ и тогда автоматически потребуются единые аттестаты…. 
avatar 07.02.2017, 15:45
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ИНФОРМАЦИЯ
 
ПЕРЕЧЕНЬ
СЛУЧАЕВ ПРОВЕДЕНИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО АУДИТА БУХГАЛТЕРСКОЙ
(ФИНАНСОВОЙ) ОТЧЕТНОСТИ ЗА 2016 ГОД (СОГЛАСНО
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ)


п69
Не поименованные в настоящей таблице организации (за исключением органа государственной власти, органа местного самоуправления, государственного внебюджетного фонда, а также государственного и муниципального учреждения), представляющие и (или) публикующие сводную (консолидированную) бухгалтерскую (финансовую) отчетность
Федеральный закон от 30 декабря 2008 г. N 307-ФЗ, статья 5, часть 1, пункт 5
Консолидированная годовая
Аудиторская организация, в штате которой имеется аудитор с аттестатом, выданным после 1 января 2011 г.
avatar 07.02.2017, 17:04
nika_audit, ключевое слово публикующую и в соответствии с законом о Консолидированной отчетности.
avatar 07.02.2017, 17:18
ключевое слово - союзы и или. представляющие и (или) публикующие.
avatar
Escapist  
07.02.2017, 21:35
Метод рекомендации #112 отменены. Каким образом вы будете формулироваться в заключении соответствие несуществующим принципам подготовки отчетности?
avatar
Miranda  9a9e  
07.02.2017, 22:50
Escapist, когда их отменили?смайлик

Методические рекомендации по составлению и представлению сводной бухгалтерской отчетности, организациями не применяются, за исключением организаций, указанных в части 2 статьи 8 Федерального закона от 27 .07.2010 г.№ 208-ФЗ "О консолидированной финансовой отчетности"

Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: http://minfin.ru/ru/document/?id_4=2302&area_id=4&page_id=2104&popup=Y#ixzz4Y1z3ZPTq
klerk  
08.02.2017, 06:53
и ведь, действительно, получается, что с 1 января 2013 г. Метод. рекомендации по составлению и представлению сводной бухгалтерской отчетности, утв. Приказом Минфина РФ от 30.12.1996г.г. № 112, организациями не применяются, за исключением организаций, указанных в части 2 статьи 8 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 208-ФЗ "О консолидированной финансовой отчетности". А с учетом того, что компании, которые входят в группу компаний - о которых идет речь, не поименованы в части 2 статьи 8 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 208-ФЗ, следовательно Метод. рекомендации этими организациями применяться не должны....но вместе с тем, данная сводная отчетность в понимании Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 208-ФЗ "О консолидированной финансовой отчетности" также не является консолидированной....
 Возможно формулировка в заключении должна быть наподобие - 
"в соответствии с  правилами, установленными заключенным между компанией (группой компаний) и кредитной организации договором"? то есть без отсылки на утратившие силу метод. рекомендации 112? 
Но при этом, соответственно, как приложение к договору с кредитной организацией должен быть некий свод правил по составлению сводной отчетности? а если в договоре ограничатся формулировкой "предоставляют сводную отчетность по компании 1, компании 2, компании 3"?...необходимо ли настаивать на составление конкретных правил (или заставить процитировать в приложении положения метод. рекомендаций)?... 
avatar
Escapist  
08.02.2017, 08:41
Часть 2 статьи 8 фз208 в последней редакции уже никаких отсылок на какие-либо категории организаций не содержит. Метод рекомендации поэтому не действуют ни для кого.
Предусмотренные кредитным договором правила составления, можно раскрыть в самой отчетности, а в заключении по отчетности, подготовленной по спец. правилам, сослаться на соотв раздел отчетности. А вообще удивительно, что банки не в курсе изменения законодательства и требуют не предусмотренную нормативно отчетность.
klerk  
08.02.2017, 09:14
Escapist
А вообще удивительно, что банки не в курсе изменения законодательства и требуют не предусмотренную нормативно отчетность.
ну а почему бы и нет? Аудитор со старым аттестатом же имеет право выразить мнение в соответствии с ФСАД 8/2011 (МСА 800) по отчетности, составленной по каким то особенным, пусть даже странным правилам. Ну вот хочет так Заказчик, а Аудитор в свою очередь подтверждает то, что вот эта отчетность соответствует вот этим конкретным правилам. В этом же ничего нет криминального?
Исправлений: 1; последнее - в 08.02.2017, 09:40.
avatar
Miranda  9a9e  
08.02.2017, 11:00
Escapist, мне с телефона не удобно цитировать консультант. Но вчера вечером статья содержала и текст и описание организаций. Также посмотрите приказ Минфина про действие 112 со, не ленитесь смайлик. Либо у вас супер-новая редакция, которой официально в консультанте нет.смайлик
avatar
Miranda  9a9e  
08.02.2017, 11:26
klerk, вы совершенно правы - ничто не мешает аудировать отчетность, составленную по специальным правилам. Для простоты можно вообще скопировать мр, поменять заголовок на "спец.правила", утвердить собственником или договором с банком и вперёд - сводить .смайлик
avatar
Escapist  
08.02.2017, 22:14
Конечно, нет ничего криминального в использовании отменённых стандартов составления отчетности. Просто в этом очень мало смысла для заказчика. И обязательно их детальное раскрытие непосредственно в отчетности как специальные правила, так как ссылаться в заключении на нормативку уже нельзя.
---
Миранда, у меня такой же телефон с консультантом как у васподмигнул И у меня ч2 ст8 в редакции от 03.07.2016 текст такой:
"
2. Организации, ценные бумаги которых допущены к организованным торгам путем их включения в котировальный список и которые составляют консолидированную финансовую отчетность по иным, отличным от МСФО, международно признанным правилам, обязаны представлять и раскрывать консолидированную финансовую отчетность начиная с отчетности за год, следующий за годом, в котором МСФО признаны для применения на территории Российской Федерации, но не ранее чем с отчетности за 2015 год."

Честно говоря вообще непонятно, причём к этому пункту сводная отчетность по рсбу. Был конкретный вопрос дать отсрочку в переходе на МСФО публичным холдингам, которые ранее делали US GAAP отчетность. Этот пункт с переходными положениями уже как 2 года неактуален.
avatar
Miranda  9a9e  
08.02.2017, 23:26
Escapist, посмотрите ещё приказ по отмене 112 - там приводится более подробно, что это за организации. Если бы 112 не действовали - их бы отменили в полном объеме, но они хоть частично и действуют - да, применяет узкий круг, но тем не менее...
avatar
Escapist  
09.02.2017, 07:12
Ничего более подробно в приказе нет - та же ч2 ст8. При этом с 1 янв 2016 отменены все предыдущие приказы, которые утверждали и вносили изменения в МР 112. Так что, с 2016 МР уже не действуют совсем))
[www.consultant.ru]
avatar
Miranda  9a9e  
09.02.2017, 07:30
Escapist, если бы они не действовали совсем - в консультанте стояла пометка , что документ утратил силу, но её нет, и в приказе о прекращении действия все же ряд организаций оставлен, как и в законе. Да, круг ограничен, но полной отмены пока нет. Вы не поверите, но ряд документов ссср тоже до сих пор действует.
avatar
Escapist  
09.02.2017, 07:53
Миранда, я завидую вашему упорству не читать ссылки и цитаты из конкретных документов, а ссылаться в дискуссии на неотносящиеся к делу общие рассуждения про какие-то советские артефакты. Именно такая пометка "отменён" стоит в консультанте к данным МР. В гаранте любезно написали что с 1 января 2016 МР не действует ни для каких организаций:
[www.garant.ru]

Приведите пожалуйста список организаций для которых документ действует на настоящий момент со ссылкой на НМД, тогда будет о чем разговаривать.
avatar
Татьяна  629e  
09.02.2017, 11:58
Приказ Минфина РФ от 30.12.1996 N 112
Документ утратил силу с 1 января 2016 года в связи с изданием Приказа Минфина России от 14.09.2012 N 126н.
Эскапист прав смайлик
avatar
Miranda  9a9e  
09.02.2017, 12:09
Escapist, Татьяна, сегодня в Консультанте этот документ уже "красненький" (может обновление подгрузилось, не уверена) и указана дата окончания действия - 31.12.2015 года. Так что получается, что если в 2016 за 2015 год делали отчётность, то из ещё использовали. А в 2017 пока за 2016 ещё начали.смайлик Так что да, утратили силу с отчётности за 2016 год, согласна. респект!
Поэтому, для тех кто МСФО не применяет, нужно разрабатывать и утверждать свои правила, либо прописывать в договоре.баг

Примечание к документу
Начало действия редакции - с отчетности 2011 года.
Окончание действия документа - 31.12.2015.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Изменения, внесенные Приказом Минфина РФ от 24.12.2010 N 187н, вступили в силу с бухгалтерской отчетности 2011 года.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Документ утратил силу с 1 января 2016 года в связи с изданием Приказа Минфина России от 14.09.2012 N 126н.
—•—
Документ применялся в части, не противоречащей Федеральному закону N 402-ФЗ (Информация Минфина России N ПЗ-10/2012).
—•—
Методические рекомендации, утвержденные данным документом, не применялись организациями с 1 января 2013 года, за исключением организаций, указанных в части 2 статьи 8 Федерального закона от 27 июля 2010 г. N 208-ФЗ "О консолидированной финансовой отчетности", в связи с изданием Приказа Минфина России от 14.09.2012 N 126н.
Татьяна ВС  62c6  
09.02.2017, 13:47
Коллеги, я в самом начале описала нашу ситуацию в 2015 году, дополню. В свое время мы предупреждали банк об ограниченности действия РСБУ, но банк захотел именно их применить. В АЗ мы дали специальный абзац по этому поводу и по поводу органиченности пользователей АЗ, в соответствии с договором и с ФСАД - собственно клиент, подготовивший сводную отчетность группы, и банк. В принципе, в данном случае любые правила были применимы, если того пожелал банк, выдавший кредит на группу компаний. Хозяин-барин. Установил свои правила для сводной отчетности и требует по ним. И если бы не было этих старых правил, то банк должен был бы дать иные правила, по которым он хотел видеть сводную отчетность. Проще было взять старые. Конечно, это было заранее письменно согласовано с банком, прописано в договоре, в АЗ. Вот такая история. В 2016м за 2015й банк вообще не потребовал АЗ по сводной отчетности группы. Как это будет выглядеть в 2017м по сводной за 2016й- пока не знаю, почитала все комментарии и еще не разобралась (время пока есть). 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.