Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Re: Состав СРО аудиторов и его динамика (новая тема)

avatar
Mia mia  56a7  
06.12.2016, 14:03
Miranda
Станислав, мои знакомые физики, которые фирму перевели в РСА , аттестаты сдали в Аас. Спрашиваю - зачем ? Говорят, чтобы быть в курсе всех дел.ржу во весь рот
Судя по активному вступлению физиков в РСА не исключен и противоположный вариант ржу во весь рот
avatar
Грэг  
06.12.2016, 14:24
Наверное, пик переходов физиков будет в феврале или даже марте, когда, с одной стороны, к 01.01.2017 СРО с набранными 2000 юриками уже определятся в явной форме, а с другой стороны, свое бывшее СРО никаким образом не сможет задержать, если переходишь в "неправильное" СРО - ведь бывшее СРО перестанет быть СРО, и членство в нём не будет препятствием к вступлению в новое СРО. Поэтому конкуренция разгорится в 2017 году с новой силой, только битва уже будет за физиков.
avatar
Грэг  
06.12.2016, 14:28
Mia mia
Miranda
Станислав, мои знакомые физики, которые фирму перевели в РСА , аттестаты сдали в Аас. Спрашиваю - зачем ? Говорят, чтобы быть в курсе всех дел.ржу во весь рот
Судя по активному вступлению физиков в РСА не исключен и противоположный вариант ржу во весь рот
А еще возможно, что крупные фирмы предписали своим сотрудникам быть в том же СРО, что и фирма. У крупных фирм сотрудников много, поэтому у одного СРО солидное пополнение физиков, у другого за то же время - скромнее. Если смотреть на список крупнейших фирм, вступивших в РСА за октябрь-ноябрь (есть на сайте РСА), то такой вывод представляется наиболее обоснованным.
avatar 06.12.2016, 15:31
Грэг
Поэтому конкуренция разгорится в 2017 году с новой силой, только битва уже будет за физиков.

Не думаю. Физики обычно в одной СРО с фирмой состоят, так удобней, поэтому сейчас все и выжидают, когда с членством фирм вопрос утрясется.
avatar 06.12.2016, 17:04
Физик пойдет туда где меньше платить. РСА заявило о том, что членские взносы будут уменьшены за счет прихода крупных игроков уже сейчас. 
Этим и будет достигаться запас прочности для соответствия критериям СРОА.   
avatar 06.12.2016, 17:12
Предположим, что две СРО набрали нужное число членов к 2017. Как по вашему мнению нужно будет поступать с теми, кто не проходит ВККР и переходит в другую СРО?

Т.е. два вопроса:
1. Нужно ли этим СРО заключать соглашение на этот счет?
2. Как организовать переход таких членов? Проводить входной контроль, например, по выбранным предыдущей СРО критериям? Или как?
avatar 06.12.2016, 17:54
Orlov
Предположим, что две СРО набрали нужное число членов к 2017. Как по вашему мнению нужно будет поступать с теми, кто не проходит ВККР и переходит в другую СРО?
 Получается крайне неуравновешенная ситуация. Физик бежит от ВКК в другое СРО. СРО с более эффективным ВКК перестает существовать. Парадокс.
Поэтому Минфин озвучил вариант с одним СРО.
avatar
Miranda  9a9e  
06.12.2016, 18:59
Orlov, вариант три - дождёмся рассмотрения недавно внесённого законопроекта, а потом будет видно. В любом случае, соглашение между СРО по бегающим от ВККР необходимо.
avatar 06.12.2016, 19:05
Miranda
В любом случае, соглашение между СРО по бегающим от ВККР необходимо.

Вообще-то, этот вопрос должен был встать, как только появились СРО, много-много лет назад... 

Правда, на практике все может быть сложней. Не знаю, насколько были распространены "перебежки" в чистом виде. Я наблюдал, когда умирает одна фирма, регистрируется новая с тем же кадровым составов, и она вступает в другое СРО. Здесь уже сложней выявить, хотя иной раз по директору было очевидно, и раньше с этим не особо боролись.

Хрюкман
Парадокс.

Парадокс начался с того, что в СРО аудиторов загнали и физ. лиц, и юр. лиц...
avatar
Mia mia  56a7  
07.12.2016, 09:07
Вера Леонидовна
РСА заявило о том, что членские взносы будут уменьшены за счет прихода крупных игроков уже сейчас.
В АПР было как раз с точностью до наоборот..Только АПР не заявляла открытым текстом (в правлении сидели представители биг4), а молча повышала порог минимальной выручки, соответственно, и размер членских взносов. Биг4 не был согласен с резким разрывом в размере членских взносов и кого-то "содержать" за свой счет.
avatar
Mia mia  56a7  
07.12.2016, 09:31
Грэг
А еще возможно, что крупные фирмы предписали своим сотрудникам быть в том же СРО, что и фирма. У крупных фирм сотрудников много, поэтому у одного СРО солидное пополнение физиков, у другого за то же время - скромнее. Если смотреть на список крупнейших фирм, вступивших в РСА за октябрь-ноябрь (есть на сайте РСА), то такой вывод представляется наиболее обоснованным.
Все возможное - относительно.
Посмотрела "остаток" АПР на 05.12.2016
Получается, либо много осталось аудиторов АО уже вступивших в другое СРО, либо остались АО с большой численностью аудиторов. Но скорее всего, среднее межу первым и вторым
Аудиторские организации
255

Аудиторы, ИП
5169

avatar 07.12.2016, 09:40
Mia mia
Получается, либо много осталось аудиторов АО уже вступивших в другое СРО, либо остались АО с большой численностью аудиторов.
В любом из трех СРОА  (АПР ИПАР РКА) останутся те АО , которые не будут ни куда вступать - на РСА, ни в АСС. Так же есть риск того, что и часть аудиторов из выше названных СРО просто не перейдут в действующее СРОА.
avatar
Mia mia  56a7  
07.12.2016, 09:49
Вера Леонидовна
В любом из трех СРОА  (АПР ИПАР РКА) останутся те АО , которые не будут ни куда вступать - на РСА, ни в АСС. Так же есть риск того, что и часть аудиторов из выше названных СРО просто не перейдут в действующее СРОА.
Так до 01.01.2017 - все СРО действующие. 
И пока нет ни одного СРО, которое было бы действующее после 01.01.2017
avatar
Грэг  
07.12.2016, 10:15
Виталий,  очень распространены такие перебежки. Это, действительно, большая проблема. Вряд ли здесь какими-то соглашениями между СРО можно будет делу помочь, если оба СРО (допустим, их два) с минимально возможной численностью. Борьба за выживание диктует свои правила. Думать иначе было бы идеализмом. В теории возможно, на практике нереализуемо. И шантаж со стороны недобросовестных членов будет - Вы мне хороший результат ВККР, а не то уйду к конкуренту...  и система ВККР  превратится в полную фикцию. Так что будет одно СРО, я убежден в этом. Либо изменят критерии численности (что не исключает варианта с одним СРО). 
avatar
Грэг  
07.12.2016, 10:19
Mia, подождите с недельку - наверняка появится хотя бы одно СРО, которое уже выполнило критерий 2000.
avatar 07.12.2016, 10:44
Грэг
Виталий,  очень распространены такие перебежки. Это, действительно, большая проблема. Вряд ли здесь какими-то соглашениями между СРО можно будет делу помочь, если оба СРО (допустим, их два) с минимально возможной численностью.

СРО эту проблему как-то пытались решать в предыдущие годы, когда их было не 2, и не с минимальной численностью?
Станислав  5f10  
07.12.2016, 11:10
Виталий Авдеев
Парадокс начался с того, что в СРО аудиторов загнали и физ. лиц, и юр. лиц.
"Но это перегиб и парадокс! Кого-то назначают Римским Папаю , кого-то загоняют в тесный бокс" Так,чего-то навеяло.
avatar
Грэг  
07.12.2016, 13:46
Виталий,эта проблема в текущем российском правовом поле не решается.

Что и сообщил суд:

 
Согласно   ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 01.12.2007 No 315-ФЗ (ред. от 13.07.2015)  «О саморегулируемых организациях» членство субъектов предпринимательской или профессиональной деятельности в саморегулируемых организациях является добровольным. В соответствии со ст. 11 ФЗ «О саморегулируемых организациях » любой член саморегулируемой организации в случае нарушения его прав и законных интересов действиями (бездействием) саморегулируемой организации, ее работников и (или) решениями ее органов управления вправе оспаривать такие действия (бездействие) и (или) решения в судебном порядке, а также требовать в соответствии с законодательством Российской Федерации возмещения саморегулируемой организацией причиненного ему вреда. Согласно ч. 3 ст. 8 Федерального закона от 12.01.1996 No 7-ФЗ ред. от 23.05.2016) «О некоммерческих организациях» члены некоммерческого партнерства вправе , в том числе, по своему усмотрению выходить из некоммерческого партнерства. Таким образом, положения внутренних нормативных актов некоммерческого партнерства о том, что в случае наличия оснований, препятствующих выходу из состава членов некоммерческого партнерства, может быть принято решение об отказе в удовлетворении заявления о выходе из состава членов некоммерческого партнерства, противоречат нормам федерального законодательства, вследствие чего являются незаконными и не подлежат применению. Учитывая изложенное, суд кассационной инстанции приходит к выводу об удовлетворении заявленных требований о признании незаконным решения об отказе в удовлетворении заявления общества о выходе из членов некоммерческого партнерства».

(постановление Арбитражного суда Московского округа от 31 мая 2016г. по делу № А40-202641/15 ).

Не принять такого члена в другое СРО так же нельзя, если им представлен полный перечень документов, требующихся согласно ч.5 ст.18 закона 307-ФЗ. Можно требовать "[/color]иные документы, предусмотренные правилами приема коммерческих организаций в члены саморегулируемой организации аудиторов", однако, согласно ч.1 ст.18:

"1. Саморегулируемая организация аудиторов устанавливает требования к членству в ней аудиторских организаций, аудиторов, которые должны быть едиными соответственно для всех аудиторских организаций - членов саморегулируемой организации аудиторов и аудиторов - членов саморегулируемой организации аудиторов и не должны противоречить требованиям, предусмотренным частями 2 и 3 настоящей статьи".

И я крайне сомневаюсь, что СРО будут усердствовать в измышлении лишних документов при вступлении в их ряды. А всё остальное - не соответствует законодательству.
avatar 07.12.2016, 13:52
Значит дело не в желании или нежелании СРО, сколько бы их не было, а в законодательстве.
Helli  
07.12.2016, 13:55
Только в рамках одного СРО можно решить этот вопрос. Переходить будет не куда. Либо  выполняешь стандарты, либо ищешь другую работу.
avatar
Грэг  
07.12.2016, 13:59
Виталий Авдеев
Значит дело не в желании или нежелании СРО, сколько бы их не было, а в законодательстве.
При наличии одного СРО - никаких изменений в законодательстве по части убеганий от ВККР в другое СРО не требуется (по естественным причинам). При наличии двух или более СРО - необходимы такие изменения. Но даже наличие изменений не гарантирует, что ВСЕ имеющиеся СРО будут их применять на практике. Вот потому я за одно СРО, однозначно.
avatar 07.12.2016, 15:16
Mia mia
И пока нет ни одного СРО, которое было бы действующее после 01.01.2017
Одна точно есть !
Helli  
07.12.2016, 15:23
реестр Минфина с Вами не согласен
avatar 07.12.2016, 15:26
Helli
реестр Минфина с Вами не согласен
А мы не согласны с реестром Минфина подмигнул  
Ждем когда и МФ с нами согласиться - не долго уж.... ура!красота!виват!люблю!по пиву!
avatar 07.12.2016, 17:02
Вера Леонидовна
Одна точно есть !

Не знаю, из какого источника Ваши данные, интересно?
На сайтах обоих претендентов пока столь желаемой цифры не наблюдается...
Не говоря уж о реестре Минфина читай!
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.

Отключить мобильную версию