Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Состав СРО аудиторов и его динамика (новая тема)

05.12.2016, 12:20
по внутренним данным уже кто то набрал 2000 юриков? )
avatar
Грэг  
05.12.2016, 12:33
Если под внутренними данными понимаются данные, выложенные на сайты СРО, то 2000 еще никто не набрал, а 1900 обе пробили, а одна из двух пробила порог 1950. Ждем данных реестра Минфина.
05.12.2016, 14:24
Обновлены данные реестра по состоянию на 05.12.2016.  Не правда ли, вы ждали этой информации?

За прошедшую неделю ААС показало повышенный рост по юрлицам (на 164 фирмы), при этом РСА за неделю  показало более скромный рост (на 64 фирмы).  

Что касается физлиц, то в прошедшую неделю РСА в очередной раз показало повышенный прирост по физлицам (на 227 аудиторов), который опять значительно больше существенного, но не столь значительного прироста ААС по физлицам (на 64 аудитора).

Таким образом, разрыв между РСА и ААС по юрлицам за прошедшую неделю значительно сократился, но всё же сохранился. Положение по юрлицам в двух конкурирующих альянсах  05.12.2016 поданным реестра Минфина следующее:

РСА  – 1961 юрлицо,    до 01.01.2017 осталось набрать  –  39 юрлиц;
ААС – 1906 юрлиц,       до 01.01.2017 осталось набрать  –  94 юрлиц.

на  05.12.2016  РСА  опережает ААС на 55 юрлиц.
 
До 01.01.2017 осталось ТРИ НЕДЕЛИ.


РСА наберет 2000 членов, если за эти три недели будет принимать
не менее 39/3 = 13 юрлиц в неделю.
ААС наберет 2000 членов, если за эти три недели будет принимать
не менее 94/3 = 32 юрлиц в неделю.

Ресурсы для перехода:
юрлица-члены АПР - 270
юрлица-члены РКА - 103
юрлица-члены ИПАР - 98.

Смотрим и видим подробности:

ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА: Реестр аудиторских организаций

-  изменения по состоянию на 05.12.2016 по сравнению с Точкой Отсчета 01.08.2016
сравнительные показатели не указываются по совету Виталия Авдеева. Желающие могут взять калькулятор и посчитать сами.

-  изменения за неделю 29.11.2016-05.12.2016

АПР

01.08.2016 – 848,
08.08.2016 – 846,
15.08.2016 – 845;
22.08.2016 – без изменений;
29.08.2016 – 843;
05.09.2016 – 841;
12.09.2016 – 840;
19.09.2016 – 839;
26.09.2016 – 838;
03.10.2016 – 839;
10.10.2016 – 835;
17.10.2016 – 834;
24.10.2016 – 828;
31.10.2016 – 817;
07.11.2016 – 805;
14.11.2016 – 730;
21.11.2016 – 465;
28.11.2016 – 448;
05.12.2016 – 270.

Динамика по АПР – минус 178 фирм за неделю.
   
ИПАР

01.08.2016 – 211;
08.08.2016 – без изменений;
15.08.2016 – 208;
22.08.2016 – без изменений;
29.08.2016 – без изменений;
05.09.2016 – 207;
12.09.2016 – без изменений;
19.09.2016 – 204;
26.09.2016 – 193;
03.10.2016 – 182;
10.10.2016 – 178;
17.10.2016 – 162;
24.10.2016 – 157;
31.10.2016 – 152;
07.11.2016 – без изменений;
14.11.2016 – 144;
21.11.2016 – 129;
28.11.2016 – 119;
05.12.2016 – 98.
Динамика по ИПАР  –  минус 21 фирма за неделю.

РСА (бывш. МоАП)

01.08.2016 – 1203;
08.08.2016 – без изменений;
15.08.2016 – 1212;
22.08.2016 – 1216;
29.08.2016 – 1236;
05.09.2016 – 1268;
12.09.2016 – 1292;
19.09.2016 – 1338;
26.09.2016 – 1401;
03.10.2016 – 1486;
10.10.2016 – 1538;
17.10.2016 – 1564;
24.10.2016 – 1600;
31.10.2016 – 1633;
07.11.2016 – 1669;
14.11.2016 – 1704;
21.11.2016 – 1761;
28.11.2016 – 1897;
05.12.2016 – 1961.
Динамика по РСА (МоАП)  –  плюс  64 фирмы за неделю.  


РКА

01.08.2016 – 812;
08.08.2016 – без изменений;      
15.08.2016 – 809;
22.08.2016 – 802;
29.08.2016 – 783;
05.09.2016 – 756;
12.09.2016 – 719;
19.09.2016 – 673;
26.09.2016 – 608;
03.10.2016 – 514;
10.10.2016 – 463;
17.10.2016 – 439;
24.10.2016 – 410;
31.10.2016 – 381;
07.11.2016 – 349;
14.11.2016 – 311;
21.11.2016 – 255;
28.11.2016 – 142;
05.12.2016 – 103.
Динамика по РКА – минус  39 фирм за неделю.

ААС

01.08.2016 – 1313;
08.08.2016 – без изменений;  
15.08.2016 – 1320;
22.08.2016 – 1318;
29.08.2016 – 1311;
05.09.2016 – без изменений;  
12.09.2016 – 1313;
19.09.2016 – 1314;
26.09.2016 – 1315;
03.10.2016 – 1319;
10.10.2016 – 1329;
17.10.2016 – 1332;
24.10.2016 – 1341;
31.10.2016 – 1350;
07.11.2016 – 1356;
14.11.2016 – 1365;
21.11.2016 – 1620;
28.11.2016 – 1742;
05.12.2016 – 1906.
Динамика по ААС  –  плюс 164 фирмы за неделю.
Лучший результат по юрлицам среди СРО за неделю.


Всего внесенных в реестр организаций по всем СРО:

01.08.2016 – 4387;
08.08.2016 – 4385;
15.08.2016 – 4394;
22.08.2016 – 4389;
29.08.2016 – 4381;
05.09.2016 – 4383;
12.09.2016 – 4371;
19.09.2016 – 4368;
26.09.2016 – 4355;
03.10.2016 – 4340;
10.10.2016 – 4343;
17.10.2016 – 4331;
24.10.2016 – 4336;
31.10.2016 – 4333;
07.11.2016 – 4331;
14.11.2016 – 4254;
21.11.2016 – 4230;
28.11.2016 – 4348;
05.12.2016 – 4338.
Динамика  по всем СРО – минус 10 фирм за неделю, минус  49 фирм с 01.08.2016.

ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА:  Реестр аудиторов

-  изменения по состоянию на 29.11.2016 по сравнению с Точкой Отсчета 01.08.2016
сравнительные показатели не указываются по совету Виталия Авдеева. Желающие могут взять калькулятор и посчитать сами.

-  изменения за неделю  29.11.2016-05.12.2016

АПР

01.08.2016 – 5722;
08.08.2016 – без изменений ;  
15.08.2016 – 5721;
22.08.2016 – 5729;
29.08.2016 – 5683;
05.09.2016 – 5680;
12.09.2016 – 5666;
19.09.2016 – 5661;
26.09.2016 – 5655;
03.10.2016 – 5657;
10.10.2016 – 5651;
17.10.2016 – 5641;
24.10.2016 – 5640;
31.10.2016 – 5621;
07.11.2016 – 5587;
14.11.2016 – 5480;
21.11.2016 – 5341;
28.11.2016 – 5309;
05.12.2016 – 5209.
Динамика по АПР – минус 100 аудиторов  за неделю.

ИПАР

01.08.2016 – 1937;
08.08.2016 – 1925;
15.08.2016 – 1919;
22.08.2016 – без изменений;  
29.08.2016 – без изменений;  
05.09.2016 – 1907;
12.09.2016 – без изменений;
19.09.2016 – 1867;
26.09.2016 – 1854;
03.10.2016 – 1831;
10.10.2016 – 1822;
17.10.2016 – 1788;
24.10.2016 – 1766;
31.10.2016 – 1729;
07.11.2016 – 1728;
14.11.2016 – 1713;
21.11.2016 – 1607;
28.11.2016 – 1553;
05.12.2016 – 1549.
Динамика по ИПАР – минус  4 аудитора за неделю.

РСА (бывш. МоАП)

01.08.2016 – 5397;
08.08.2016 – без изменений;  
15.08.2016 – 5399;
22.08.2016 – 5401;
29.08.2016 – 5405;
05.09.2016 – 5414;
12.09.2016 – 5427;
19.09.2016 – 5442;
26.09.2016 – 5458;
03.10.2016 – 5507;
10.10.2016 – 5645;
17.10.2016 – 5759;
24.10.2016 – 5871;
31.10.2016 – 6083;
07.11.2016 – 6267;
14.11.2016 – 6497;
21.11.2016 – 6740;
28.11.2016 – 6954;
05.12.2016 – 7181.
Динамика по РСА (МоАП) – плюс  227 аудиторов за неделю.
Лучший результат по физлицам среди СРО за неделю.  

РКА

01.08.2016 – 3389;
08.08.2016 – без изменений;    
15.08.2016 – 3382;
22.08.2016 – 3378;
29.08.2016 – 3379;
05.09.2016 – 3368;
12.09.2016 – 3335;
19.09.2016 – 3317;
26.09.2016 – 3234;
03.10.2016 – 3179;
10.10.2016 – 3038;
17.10.2016 – 2928;
24.10.2016 – 2820;
31.10.2016 – 2618;
07.11.2016 – 2454;
14.11.2016 – 2292;
21.11.2016 – 2193;
28.11.2016 – 2019;
05.12.2016 – 1874.
Динамика по РКА –  минус 145 аудиторов за неделю.  

ААС

01.08.2016 – 4463;
08.08.2016 – без изменений;
15.08.2016 – 4474;
22.08.2016 – 4475;
29.08.2016 – без изменений;
05.09.2016 – 4521;
12.09.2016 – 4523;
19.09.2016 – 4536;
26.09.2016 – 4579;
03.10.2016 – 4593;
10.10.2016 – 4621;
17.10.2016 – 4626;
24.10.2016 – 4645;
31.10.2016 – 4675;
07.11.2016 – 4699;
14.11.2016 – 4717;
21.11.2016 – 4749;
28.11.2016 – 4828;
05.12.2016 – 4892.
Динамика по ААС – плюс  64   аудитора за неделю.

Всего внесенных в реестр аудиторов по всем СРО:

01.08.2016 – 20908;
08.08.2016 – 20896;
15.08.2016 – 20895;
22.08.2016 – 20902;
29.08.2016 – 20861;
05.09.2016 – 20890;
12.09.2016 – 20858;
19.09.2016 – 20823;
26.09.2016 – 20780;
03.10.2016 – 20767;
10.10.2016 – 20777;
17.10.2016 – 20742;
24.10.2016 – без изменений;
31.10.2016 – 20726;
07.11.2016 – 20735;
14.11.2016 – 20699;
21.11.2016 – 20630;
28.11.2016 – 20663;
05.12.2016 – 20705.
Динамика  по всем СРО – плюс 42 аудитора  за неделю, минус 203 аудитора с 01.08.2016.

Примечание:

Как я уже писал ранее, я по-прежнему не собираюсь анализировать данные с сайтов СРО. Однако, отмечу, что сегодня на сайте одного из двух СРО данные не совпадают на 1 (одно) юрлицо (указано 1962, а в реестре Минфина 1961), а на сайте другого СРО - не совпадают на 35 (тридцать пять) юрлиц  (указано 1941, а в реестре Минфина 1906). Комментарий единственный - я укрепился в своем мнении  смотреть только на  реестр Минфина.
avatar
Торт  
05.12.2016, 14:55
Замечательно. Пока что виден реальный шанс существования двух СРО. Если только наши "эффективные менеджеры" и законотворцы еще чего не отмочат.
Станислав  5f10  
05.12.2016, 16:07
Интересно,куда подадутся эти 10 фирм?  Я посчитал, что из 199 фирм ушедших из ИПАР и АПР минимум 25 перешли в РСА,что составляет 12,58%. "Молчунов" в ИПАР и АПР осталось ( 98+270=368). Если предположить ,что из этого количества хотя бы 10% перейдут в РСА, то это будет 37 фирм. А надо РСА 39 для выполнения требований по количеству юриков. Учитывая еще запас почти 100 молчунов в РКА дает повод для оптимизма. Хотя.....
СтарыйВорчун
Динамика  по всем СРО – минус 10 фирм за неделю,
Ирина  9d3c  
05.12.2016, 16:59
Станислав
Хотя...
Хочется чтоб уже все решилось на этой недели. Однако последний шаг он самый трудный.
avatar
Грэг  
05.12.2016, 18:33
Динамика обнадеживающая. За оставшиеся три недели наверняка получится набрать 2000 по крайней мере у одной СРО, а то и у двух (хотя я такого никак не мог предположить). Однако, тем более нет альтернативы дальнейшему объединению. Два СРО с минимальной численностью - это только временное решение. И, кстати, полный конец для любого вменяемого ВККР. Любая недобросовестная фирма будет внаглую шантажировать на ВККР тем, что перейдёт в другое СРО. 
AllaL  
05.12.2016, 18:57
Грэг
Любая недобросовестная фирма будет внаглую шантажировать на ВККР тем, что перейдёт в другое СРО. 
Грэг, для таких случае можно подписать соглашение между двумя СРО. 
Но я согласна с тем, что после "размежевания" должно произойти объединение. Важно что бы оно было добровольное, а не принудительное. 
avatar
Mia mia  56a7  
05.12.2016, 19:02
Грэг
Любая недобросовестная фирма будет внаглую шантажировать на ВККР тем, что перейдёт в другое СРО. 
Так и раньше это тоже могло быть.. Какая разница, два СРО или пять, если для любого СРО была важна численность?
А недобросовестные фирмы нужно снабжать "волчьим билетом", с которым им войти в другое СРО будет проблематично без устранения замечаний ВККР.
avatar 05.12.2016, 19:11
Потому что тем, кто критерии численности менял, нужно было головой думать - или такую делать, чтобы  минимум 2 "стабильные" СРО появились, или заведомо на 1 хватило. Но подозреваю, что делать численность заведомо на 1 СРО - в текущую систему саморегулирования не вписывалось. А делать на 2 полноценных - не хотелось. А теперь имеем, что имеем - чтобы СРО чувствовать себя более-менее комфортно 2000 недостаточно, нужно хотя бы +100 членов запас. Но даже в этом случае аудиторы продолжат оставаться в подвешенном состоянии, т.к. любое телодвижение регулятора, приводящее хотя бы к 5-10% сокращения числа фирм повлечет новую массовую миграцию.
Станислав  5f10  
05.12.2016, 19:12
Mia mia
Так и раньше это тоже могло быть..
Раньше это было чуть-чуть меньше денег,а сейчас их вообще не будет. И еще, дело в том ,что и шантажировать не надо будет. Каждая СРОА будет двумя руками держаться за каждого члена.  И как я говорил в соседней ветке вполне возможно, что Минфин не добившись варианта "одна СРОА на рынке" вполне может запустить вариант "про три аудитора".
avatar 05.12.2016, 19:44
Виталий Авдеев
Потому что тем, кто критерии численности менял, нужно было головой думать - или такую делать, чтобы  минимум 2 "стабильные" СРО появились, или заведомо на 1 хватило. Но подозреваю, что делать численность заведомо на 1 СРО - в текущую систему саморегулирования не вписывалось. А делать на 2 полноценных - не хотелось. А теперь имеем, что имеем - чтобы СРО чувствовать себя более-менее комфортно 2000 недостаточно, нужно хотя бы +100 членов запас. Но даже в этом случае аудиторы продолжат оставаться в подвешенном состоянии, т.к. любое телодвижение регулятора, приводящее хотя бы к 5-10% сокращения числа фирм повлечет новую массовую миграцию.
Я про эту ситуацию и предупреждал. Теперь у Минфина все козыри будут на руках.
Если честно не ожидал, что может получиться две СРО. Еще не вечер конечно, но уже вырисовывается что-то...смайлик
avatar
Mia mia  56a7  
05.12.2016, 20:33
Грэг
За оставшиеся три недели наверняка получится набрать 2000 по крайней мере у одной СРО, а то и у двух (хотя я такого никак не мог предположить).
Orlov
Если честно не ожидал, что может получиться две СРО. Еще не вечер конечно, но уже вырисовывается что-то...
Да у вас ваще никакой интуиции нет.. бе! Ум с логикой задавили ее..ржу во весь рот
avatar
Mia mia  56a7  
05.12.2016, 20:36
Станислав
вполне возможно, что Минфин не добившись варианта "одна СРОА на рынке" вполне может запустить вариант "про три аудитора".
Будем надеяться что ВВП успеет "запустить" в Минфин раньше...смайлик
avatar 06.12.2016, 03:39
Виталий Авдеев
Потому что тем, кто критерии численности менял, нужно было головой думать - или такую делать, чтобы  минимум 2 "стабильные" СРО появились, или заведомо на 1 хватило. Но подозреваю, что делать численность заведомо на 1 СРО - в текущую систему саморегулирования не вписывалось. А делать на 2 полноценных - не хотелось. А теперь имеем, что имеем - чтобы СРО чувствовать себя более-менее комфортно 2000 недостаточно, нужно хотя бы +100 членов запас. Но даже в этом случае аудиторы продолжат оставаться в подвешенном состоянии, т.к. любое телодвижение регулятора, приводящее хотя бы к 5-10% сокращения числа фирм повлечет новую массовую миграцию.

Стабилизирующем фактором будут физические лица, когда останутся два СРО они по ним распределяется. Если в каждом будет по 10 000 +++, то ситуация будет стабильная.  Физики инертный состав.  Если же одно из них не доберет, то оно и будет балансировать в подвешенном состоянии. Все это мы увидим к лету 2017 года. PS на восстановление численности законодатель дает два месяца.
avatar 06.12.2016, 05:58
СтарыйВорчун, РСА на сайте поправил подмигнул.
Станислав  5f10  
06.12.2016, 07:50
Да, РСА стоит задуматься на привлечением физиков.
avatar
Miranda  9a9e  
06.12.2016, 08:19
Станислав, мои знакомые физики, которые фирму перевели в РСА , аттестаты сдали в Аас. Спрашиваю - зачем ? Говорят, чтобы быть в курсе всех дел.ржу во весь рот
Станислав  5f10  
06.12.2016, 08:43
Miranda,Я своим говорю:"Пожалуйста, нет проблем. Только взносы уплачивайте самостоятельно. А за тех, кто в одной с фирмой СРОА платит фирма."поем хором!
avatar
Miranda  9a9e  
06.12.2016, 09:27
Станислав, ну мои знакомые физики-учредители, они и так за себя платят.подмигнул
avatar 06.12.2016, 10:11
Я вчера мониторила сайты РКА, АПР, ИПАР - и все три эти организации по прежнему принимают членов. Не смотря на всю "обреченность" этих организаций. А вот интересно, сколько членов вступило в эти организации с Точки Отсчета 01.08.2016. 
 
avatar 06.12.2016, 11:26
Вера, Это не принимают. Это восстанавливают членство по дисциплинарнарных нарушений
avatar 06.12.2016, 11:58
nika_audit
Это не принимают. Это восстанавливают членство по дисциплинарнарных нарушений

Мне казалось, что если есть дисциплинарка, то членом в реестре все равно компания продолжает числиться, только с ограничениями.
avatar
Грэг  
06.12.2016, 12:50
Станислав
Да, РСА стоит задуматься на привлечением физиков.
Пока что, если по юрикам наблюдается перетягивание каната (в одну неделю у РСА больше прирост, в другую неделю у ААС), то по физикам с завидным постоянством из недели к неделе в РСА вступает существенно больше. А многие будут переходить после 01.01.2017.

Например, за октябрь-ноябрь.

РСА:

03.10.2016 – 5507;
10.10.2016 – 5645;
17.10.2016 – 5759;
24.10.2016 – 5871;
31.10.2016 – 6083;
07.11.2016 – 6267;
14.11.2016 – 6497;
21.11.2016 – 6740;
28.11.2016 – 6954;
05.12.2016 – 7181.

ААС:

03.10.2016 – 4593;
10.10.2016 – 4621;
17.10.2016 – 4626;
24.10.2016 – 4645;
31.10.2016 – 4675;
07.11.2016 – 4699;
14.11.2016 – 4717;
21.11.2016 – 4749;
28.11.2016 – 4828;
05.12.2016 – 4892.
avatar
Mia mia  56a7  
06.12.2016, 14:00
Грэг
то по физикам с завидным постоянством из недели к неделе в РСА вступает существенно больше.
Конечно. И это легко объяснимо, потому что сначала отправляли только документы на юриков (так как СРО торопили со вступлением, а справки об отсутствии судимостей быстро не делаются) Поэтому позже начали подавать документов уже на своих сотрудников.

А члены АПР - АО только недавно "раскачались" сами..))  Мы вообще еще только завтра будем отправлять документы по организации в СРО (как и планировали), а на физиков - к концу года или в начале следующего..))
Были другие первоочередные дела, о СРО даже не заморачивались..)))
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.