Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Состав СРО аудиторов и его динамика (новая тема)

avatar
VIRTushka  
07.10.2017, 13:58
Mark Kirillov
Для подходящего старта лучше АССА получать или что-то в этом роде. Это, по крайней мере, котируется. А на фига сейчас нужен аудиторский аттестат, от которого сейчас больше геморроя, чем пользы. И, если что, знания даются не аттестатами .

И ещё. Я свой аттестат в 1999-м получил, к Вашему сведению, ни "на халяву" и не "на всякий случай". На тот момент я считал его получение хорошей исдеей и способом дальнейшего продвижения вверх. Сейчас я так уже не считаю. Вот конкретно сейчас.
Марк, с 2016 года единый аттестат позволяет существенно сократить количество экзаменов, сдаваемых для получения АССА: автоматом засчитываются F3 (фин. учет), F4 (корп. право), F6 (налогообложение), F7 (фин. отчетность), F8 ( аудит).
[www.audit-it.ru]
Это, между прочим, очень немало. С учетом того, что освобождения по F1 и F2 можно получить по диплому о в/о, досдать останется всего 7 экзаменов. Для многих это доп.аргумент в пользу аттестата.

Да, и я тоже получала аттестат в 1999 году. Тоже не для галочки и не на всякий случай. Но не все получали так, как мы с Вами. Я имела в виду исключительно это.
Исправлений: 2; последнее - в 07.10.2017, 14:31.
avatar 07.10.2017, 16:06
Анатолий, Почему странный.
У нас есть клиенты, которые проводят инициативный аудит. Причем ,по моим наблюдением, за последний год, увеличилось кол-во звонков от желающих провести аудит, не потому что он у них обязательный, а потому что им нужно.

Или у вас все клиенты ОЗХС ? Все понятненько, ваша организация точно не загнется после 01.01.2018. Так что я к вам, по крайней мере попытаюсь. 
Анатолий  f3c2  
07.10.2017, 18:09
Владимир, по п.3 ст.5 нет клиентов, и ОЗО - не будет.
И, раз уж эту тему затронули: Вы обратили внимание на то, что "инициативщикам" нужно не АЗ, а нечто другое?
avatar 07.10.2017, 18:24
Анатолий, конечно обратил,но часть хочет,что бы и АЗ было. Кроме того,есть и те кому и бух учет не безразличен.

Лично я считаю, что аудит будет возможен, как дополнительный вид деятельности или как один из основных видов деятельности. Просто эти дополнительные виды деятельности надо постоянно развивать. Поэтому, я считаю, что не все маленькие АО уйдут с рынка. Лишь бы у руководство было желание остаться.
Анатолий  f3c2  
07.10.2017, 20:36
Владимир, мелкотравчатые может быть и не закроются. Но сильно видоизменятся: содержать именно АФ - довольно накладно. 
avatar 07.10.2017, 21:13
Анатолий
Владимир, мелкотравчатые может быть и не закроются. Но сильно видоизменятся: содержать именно АФ - довольно накладно. 
А какая разница ,что содержать. 
АФ или АФ у которой еще 3-4 доп вида деятельности , всмысле прочие услуги согласно 307-фз , конечно же.
Да и не так уж и много в год. Если без аренды.
Исправлений: 1; последнее - в 07.10.2017, 21:21.
Анатолий  f3c2  
07.10.2017, 21:35
Владимир, а взносы? А ПК? А теперь еще и страхование? А еще ВККР... Проверено: с каждого рубля доходов - 25 коп. издержек (не считая з/п). В результате на з/п аудитора (чистую) остается макс. 35 коп. И платить взносы в СРО с прочей деятельности становится лениво, жаба душит.
avatar 07.10.2017, 22:40
Анатолий
И платить взносы в СРО с прочей деятельности становится лениво, жаба душит.
В СРОА нужно платить, не только с аудита, но и с прочих услуг ? не знал.
Анатолий
А ПК?
это ,что такое ?
Анатолий
жаба душит
это в любом бизнесе так . Что поделать. 
Анатолий  f3c2  
07.10.2017, 22:54
Владимир, ПК - это повышение квалификации (40 часов).
У меня за аудиторов платит фирма. Взносы в СРО идут с полного объема выручки, включая сопутствующие и прочие... Что же касается жабы, то если СРО хоть как-то поддерживает статус аудитора и/или АФ, то можно и потерпеть. Но если не поддерживает, то размер жабы становится несоразмерно большим. Тем более, что удельная величина взносов у крупняка во много раз меньше, чем у мелких лавок.
mos-audit  
08.10.2017, 05:33
Анатолий, а почему Вы не раздробили аудит и сопутствующие на два разных юрлица?
Чтобы, как минимум, не платить взносы с совокупной выручки от всех услуг.
Нормальная практика на рынке аудита /консалтинга...
Анатолий  f3c2  
08.10.2017, 08:04
mos-audit, вот теперь и раздроблю, и оттопырю...
08.10.2017, 10:19
Если согласованные процедуры оформлять договором на консультационные услуги
и клиенту выдавать "письменную информация руководству КОНСУЛЬТИРУЕМОГО лица"
то не нужен не аттестат, ни членство в СРО ни ВККР ни 2-аудит
Поэтому если АЗ не выдаем зачем оформлять договор на согласованные процедуры?
Ведь если мы их сами не назовем согласованные процедуры то доказать что это не консультация невозможно
Да и кто будет это делать?
09.10.2017, 12:19
Проблема ещё и в том, что клиент знает слово "аудит". Если б он его не знал, работать было бы проще. Например, в такой ситуации... Приходит некто Иван Иванович в контору и говорит:
- Ребята, мне хочется разобраться в том, как у меня ведётся учёт. За год 3 бухгалтера сменилось. Я сам в этом деле ни бум-бум, и хочу понять - есть ли у меня в учёте и в налогах какие-то проблемы?
Всё ясно - человек разобраться хочет. Заключаешь с ним без лишних проблем конс. договор, и ковыряешься в его проблемах. А потом сообщаешь о том, что удалось нарыть.

А вот другой пример... Тот же Иван Иванович приходит и с умным видом заявляет:
- Мне нужен аудит.
А далее может происходить такой диалог:
- Он у вас обязательный?
- В каком смысле?
- Ну, Вы акционерное общество или у Вас выручка больше 400 млн. руб.?
- Нет, у меня ООО и выручка 100 млн.
- Может быть у Вас валюта баланса большая?
Иван Иванович протягивает баланс.
- Маленькая валюта. Так зачем Вам нужен аудит? Может, лучше оформить конс. договор?
- Мне консультации не нужны! Я хочу аудиторскую проверку!!!
- У Вас заключение требует банк?
- Нет.
- Так зачем Вам тогда аудит?
Далее - "на колу мочало, начинай сначала".

Раньше словом "аудит" всем мозги закомпостировали. Даже тем, кому этот аудит не нужен сто лет в обед, но которые были не прочь провести анализ или ревизию деятельности своего предприятия. Но аудиторы почему-то упорно хотели впарить именно слово "аудит". Теперь же, когда встаёт необходимость зарабатывать именно прочими услугами, ибо для их оказания не нужно собирать тонны макулатуры и тратить хренову кучу времени на заполнение РД, массовую рассылку запросов и проведение допросов с пристрастием должностных лиц клиента, очень трудно выбить из клиентской головы слово "аудит".
avatar
Mia mia  56a7  
09.10.2017, 13:34
Mark Kirillov
- Мне консультации не нужны! Я хочу аудиторскую проверку!!!
Директора или собственника мелкой фирмы тоже понять можно. Он не задает конкретный вопрос как на консультации (да и возможно не знает что задавать), а хочет видеть картину и итоговые выводы специалиста. Консультации сами по себе ни к чему не обязывают, а находятся целиком на усмотрении заказчика, в то время как выводами заключения они  апеллируют, вынося какое-нибудь свое решение.
Чтобы были овцы целы и волки сыты, мы заключаем договор на проведение бухгалтерской экспертизы, где есть выводы в целом по организации, которые они так предпочитают.. ))
09.10.2017, 13:56
Mia,

В чём проблема? Можно конс. отчёт написать в том же стиле, что и пресловутую "письменную информацию". Наполнение услуги не изменится. Разница будет только в том, что если мы говорим "аудит", то это подразумевается вся громада формализованных процедур, сбор макулатуры, подконтрольность СРО и т.п. А конс этого не предполагает. И результат может быть не хуже, а даже лучше.

Поэтому и речь идёт о том, чтобы отделять мух от котлет. Те, кого заставляют проводить аудит, должен с этим смириться и честно выполнять то, что на него взвалили. Те же, кому просто "интересно", не за чем впаривать услугу, которая на фиг ему не нужна. И которую, как правильно уже сказали выше, можно оказывать, не являясь членом СРО.
avatar
Mia mia  56a7  
09.10.2017, 15:13
Mark Kirillov
В чём проблема?
Можно конс. отчёт написать в том же стиле, что и пресловутую "письменную информацию".... А конс этого не предполагает. И результат может быть не хуже, а даже лучше.
Вы сами и озвучили проблему.. "на колу мочало, начинай сначала"))

Независимо от стиля и результатов конс. отчет  будет являться только конс. отчетом. А все то же самое, изложенное в бух. экспертизе (которую имеет право провести сторонний бухгалтер) будет иметь для директора уже другое значение.
Так уж устроена психология человека. Экспертиза звучит более убедительно..)))

Лет ..дцать назад, когда меня спрашивали, кем я работаю и я отвечала - консультантом, то переспрашивали - разве за это платят деньги..)) Предполагалось в нашей стране, что за "спрос" деньги не берут))  А когда я стала экспертом, то уже таких вопросов не возникало..))
09.10.2017, 23:49
Mia,

Ну, можно и экспертизой назвать. Суть от этого не меняется. Главное, чтоб слово "аудит" не звучало, если его звучание в конкретном случае не нужно.
avatar
Mia mia  56a7  
10.10.2017, 09:44
Mark Kirillov"Mia",
rel=10895
Ну, можно и экспертизой назвать. Суть от этого не меняется. Главное, чтоб слово "аудит" не звучало, если его звучание в конкретном случае не нужно.
Mark, конечно, и главное в конкретном случае как раз и выполняется без всяких проблем..))
avatar 10.10.2017, 10:33
Сухая статистика

По данным контрольного реестра Мифина на 9-10-2017 (сравнения приводятся к данным реестра на 11-04-2017).


Всего - 4 281  юр.лиц (минус 89 организации), в т.ч.
РСА  – 2088 юрлиц ( 
минус 38).  
ААС –  2193  юрлиц (
минус 51) (минус 2 за неделю) .


Всего - 19 446 аудиторов (плюс 347 аудиторов),
          из них с единым аттестатом - 3764 (плюс 4 за неделю)

      в т.ч. 
РСА – 10189 аудиторов (плюс 228);
    из них с единым аттестатом - 2243
ААС – 9257 аудиторов (
плюс 119).
    из них с единым аттестатом - 1521
10.10.2017, 12:34
Интересная тенденция - организации вымирают, а аудиторы-физики плодятся.
avatar 10.10.2017, 13:08
Mark Kirillov
Интересная тенденция - организации вымирают, а аудиторы-физики плодятся.
Тенденции пока нет. Идет чистка реестра. 
Аудиторы из бывших СРО вспоминают про аттестат и несут его, что б сохранить.
И небольшое пополнение новичков , сдавших экзамен.
 
10.10.2017, 15:48
Вера,

Это понятно. Просто год назад в это же самое время аудиторы-физики убывали один за одним, а сейчас они, наоборот, плодятся и размножаются.
Solnce  e364  
10.10.2017, 15:48
Вера, посмотрите последний протокол правления РСА.
Принято 42 аудитора: 18, уже бывших в СРО и 24 новичка.
Этим же протоколом принято решение выдать 29 аттестатов аудитора, успешно сдавшим экзамен. Исключили 13 человек (дошли до буквы "и")).
Короче, какая-то положительная динамика есть
avatar 10.10.2017, 16:14
Solnce
Вера, посмотрите последний протокол правления РСА.
Принято 42 аудитора: 18, уже бывших в СРО и 24 новичка.
РСА молодцы!!!
Естественно, есть кого исключают и кого принимают (кстати, говорят опять начались переходы из одного СРОА в другое).   
avatar 10.10.2017, 17:02
Mark Kirillov
плодятся и размножаются.
Это не люди плодятся, размножаются и плодятся кривые реестры обеих СРО. Кто и когда ради статистики для блюдения лимитов численности будет принципиальничать в части чистки реестров.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.