Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Состав СРО аудиторов и его динамика (новая тема)

16.12.2016, 05:56
Вера Леонидовна
В ближайшие четыре месяца, это мало интересно. 
Это интересно, как минимум, до конца января, чтобы понять:
1) сколько же реально АФ осталось;
2) какой расклад сложится с аудиторами;
3) соответственно, какой запас прочности у каждого СРО.
Solnce  e364  
16.12.2016, 07:51
Стало интересно про аудиторов.
Реестр Минфина на 14.12.2016г.:
АПР - 5044
ИПАР - 1425
РСА - 7365
РКА - 1779
ААС - 4959
16.12.2016, 09:21
Solnce
Стало интересно про аудиторов.
С аудиторами ситуация занятная, простая арифметика  к ней неприменима. Особенности такие:
1) очевидно, что аудиторы в массовом порядке пока не переходили, ждали "победителя";
2) предположение, что все аудиторы из АПР перейдут в АСС, неверно, поскольку там остались работники крупных фирм, вошедших в РСА. Скорее всего, они тоже перейдут в РСА. Но их число пока неизвестно.
avatar 16.12.2016, 09:46
Как бы кому того хотелось или нет,  аудитор пойдет туда где будут меньше взносы и где дешевле будет "обучаться".  
 
Solnce  e364  
16.12.2016, 09:57
Думалось, что в большинстве аудиторы идут туда, где их аудиторская организация, и распределятся по СРО также - приблизительно поровну
Вот только ААС сейчас почему-то принимает очень мало аудиторов...
avatar 16.12.2016, 10:33
В крупных компаниях,  где аудитору компенсируют все расходы связанные с членством в СРОА, аудиторы идут куда им скажут . Как правило в то, где состоят их работодатели.
 В средних и мелких, где все эти расходы - расходы аудитора, выбор падает именно  на то где "дешевле". У нас например, работают аудиторы из всех действующих на сегодняшний день пяти СРОА.  Судя по всему перейдут в то же СРОА где и фирма, так как есть надежда что взносы будут снижаться по заявлениям руководства.
avatar 16.12.2016, 12:40
Стаксель, поэтому, раз очевидного победителя по юрлицам выявить не удалось (юрики распределились почти точно 50/50), в 2017 году борьба между двумя конкурирующими альянсами, очевидно, продолжится, и бороться не на жизнь, а на смерть будут уже за физлиц. Чтобы обеспечить себе ту самую стабильность.

При этом с 01.01.2017 физикам (да и юрикам) вообще не нужно будет ждать исключения из предыдущего СРО, так как их бывшее СРО перестанет быть СРО. Заявление о выходе целесообразно будет подать, а вот ждать результатов его рассмотрения для вступления в другую СРО будет вообще не обязательно.
avatar 19.12.2016, 17:30
Понедельник, 19/12/2016.
А где статистика ???
19.12.2016, 17:50
Терпение.
Вечер понедельника только начался.

Обновлены данные реестра по состоянию на 19.12.2016.  
Прирост  по  юрлицам  за 10.12.2016-19.12.2016 был небольшой, при этом ААС росло активнее чем РСА и на 19.12.2016 опередило РСА по числу членов-юрлиц.  Положение по юрлицам в двух конкурирующих альянсах  19.12.2016 по данным реестра Минфина следующее:

РСА  – 2028 юрлицо.  
ААС – 2049 юрлиц.
 
 на  19.12.2016  ААС  опережает  РСА  на 21 юрлицо.
 
Что касается физических лиц, то тенденция сохраняется – за 10.12.2016-19.12.2016 РСА приняло в свои ряды 226 аудиторов, что существенно больше, чем ААС (плюс 165 аудитор).
 
Положение по физлицам в двух конкурирующих альянсах  09.12.2016 по данным реестра Минфина следующее:

РСА – 7578 аудиторов;
ААС – 5106 аудиторов.
 
На 19.12.2016 РСА опережает ААС на 2472 аудитора.

Смотрим и видим подробности:

ЮРИДИЧЕСКИЕ ЛИЦА: Реестр аудиторских организаций

-  изменения по состоянию на 19.12.2016 по сравнению с Точкой Отсчета 09.12.2016


 АПР – минус 48 фирм;
ИПАР – минус 14 фирм;
РСА –  плюс 13 фирм;
РКА – минус 8 фирм;
ААС – плюс 38 фирм (лучший результат по юрлицам с 09.12.2016).

-  изменения за период 10.12.2016-19.12.2016

АПР
09.12.2916 – 207;
19.12.2016 – 159.
Динамика по АПР – минус 48 фирм за 10.12.2016-19.12.2016.
   
ИПАР
09.12.2916 – 85;
19.12.2016 – 71.
Динамика по ИПАР  –  минус 14 фирм за 10.12.2016-19.12.2016.

РСА
09.12.2916 – 2015;
19.12.2016 – 2028.
Динамика по РСА  –  плюс  13 фирм за 10.12.2016-19.12.2016.  

РКА
09.12.2916 – 72;
19.12.2016 – 64.
Динамика по РКА – минус  8 фирм за 10.12.2016-19.12.2016.

ААС
09.12.2916 – 2011;
19.12.2016 – 2049.
Динамика по ААС  –  плюс 38 фирм за 10.12.2016-19.12.2016.
Лучший результат по юрлицам среди СРО за 10.12.2016-19.12.2016.


Всего внесенных в реестр организаций по всем СРО:
09.12.2916 – 4390.
19.12.2016 – 4371.
Динамика  по всем СРО – минус 19 фирм за период 10.12.2016-19.12.2016, минус 19 фирм с 09.12.2016.

ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА:  Реестр аудиторов

-  изменения по состоянию на 19.12.2016 по сравнению с Точкой Отсчета 09.12.2016


АПР – минус 170 аудиторов;
ИПАР – минус 149 аудиторов;
РСА –  плюс 226 аудиторов (лучший результат по физлицам с 09.12.2016);
РКА –  минус 152 аудитора;
ААС – плюс 165 аудиторов.

-  изменения за неделю  10.12.2016-08.12.2016

АПР
09.12.2916 – 5071;
19.12.2016 – 4901.
Динамика по АПР – минус 170 аудиторов  за 10.12.2016-19.12.2016.

ИПАР
09.12.2916 – 1549;
19.12.2016 – 1400.
Динамика по ИПАР – минус 149 аудиторов за 10.12.2016-19.12.2016.

РСА
09.12.2916 – 7352;
19.12.2016 – 7578.
Динамика по РСА  – плюс  226 аудиторов  за 10.12.2016-19.12.2016.
Лучший результат по физлицам среди СРО за неделю.  

РКА
09.12.2916 – 1779;
19.12.2016 – 1627.
Динамика по РКА –  минус 152 аудитора за 10.12.2016-19.12.2016.  

ААС
09.12.2916 – 4941;
19.12.2016 – 5106.
Динамика по ААС – плюс  165 аудиторов за 10.12.2016-19.12.2016.

Всего внесенных в реестр аудиторов по всем СРО:
09.12.2916 – 20692;
19.12.2016 – 20612.
Динамика  по всем СРО – минус 80 аудиторов  за 10.12.2016-19.12.2016, минус  80  аудиторов с 09.12.2016.
avatar 20.12.2016, 09:48
Что ж, судя по всему в РСА сейчас массово начинают идти аудиторы. Это очень положительная тенденция. Ожидаемо, что основной поток аудиторов пойдет после 10 января , когда  будут сняты "барьеры" по свободному переходу из АПР, ИПАР, РКА. 
Станислав  5f10  
20.12.2016, 17:57
Да, не хотят аудиторы (юрики) жить вместе с БИГами.
avatar 20.12.2016, 19:28
Станислав, юрики поделились 50/50, а физики, судя по всему, как раз очень хотят жить "с Бигами".
Mia mia  56a7  
20.12.2016, 19:49
АПР – минус 48 фирм;
ИПАР – минус 14 фирм;
РСА –  плюс 13 фирм;
РКА – минус 8 фирм;
ААС – плюс 38 фирм


Вышли 70 фирм, а вошли 51. Куда делись 19 фирм?
Mia mia  56a7  
20.12.2016, 20:18
Вера Леонидовна
В средних и мелких, где все эти расходы - расходы аудитора, выбор падает именно  на то где "дешевле".
В ААС членские взносы юриков больше чем в РСА, а членские взносы физиков, наоборот, - меньше.
avatar 20.12.2016, 20:37
Mia mia
АПР – минус 48 фирм;
ИПАР – минус 14 фирм;
РСА –  плюс 13 фирм;
РКА – минус 8 фирм;
ААС – плюс 38 фирм


Вышли 70 фирм, а вошли 51. Куда делись 19 фирм?
Никуда не делись, в процессе перехода. Например, не все документы собраны, или какие-то огрехи, или просто не успели рассмотреть. Найдутся.
mos-audit  
20.12.2016, 21:50
Грэг
Станислав, юрики поделились 50/50, а физики, судя по всему, как раз очень хотят жить "с Бигами".

нет никакого "судя по всему"... есть российское раздолбайство, а иначе я и сказать не могу. АПР-ААС так увлеклись перегоном юриков, что на физиков "забили".
По моей информации, только сегодня из Содружества в АПР на Курскую поехала девочка, чтобы забрать документы по физикам за ДВЕ недели.
А мне мои аудиторы жалуются, что подали документы на переход из АПР в ААС еще в начале декабря, и до сих пор в АПР... 
avatar 20.12.2016, 21:54
mos-audit, есть "судя по всему" или нет "судя по всему" - это мы узнаем за первые месяцы 2017 года. У меня есть предположение,  куда пойдет большинство физиков, посмотрим, оправдается ли оно. Мне представляется весьма вероятным, что аудиторы крупных компаний будут вступать в то СРО, в которое ушла их компания. Так, например, аудиторы из Б4, БДО Юникон, Росэкспертизы, Финэкспертизы, Топаудита, Бейкер Тилли Рус и т.п., скорее всего, вступят в РСА. А это много народа. Посмотрим?

А физики из фирм, где сотрудникам не созданы ценные указания от своих директоров куда вступать (вместе с оплатой компфонда), возможно, ждут 2017 года, чтобы переходить куда им хочется, а не туда, куда "гонит" их предыдущее СРО. Ведь в 2017 году коллегам из АПР, ИПАР, РКА  будет совершенно наплевать, исключили тебя из предыдущего СРО или не исключили.
Исправлений: 3; последнее - в 20.12.2016, 22:07.
mos-audit  
20.12.2016, 22:55
уважаемый Грэг, Вы перечислили наименования крупных аудиторских организаций: Б4, БДО и т.д.

из перечисленных Вами компаний (не БИГ) с двумя-тремя я тесно общаюсь на уровне "каждую пятницу играем в преферанс с хозяином".

Так вот, бизнес-модель большинства российских ТОПовых компаний: иметь в штате 9-14 аудиторов, а остальных набирать на сезон, а в мае "до свиданья".

И поэтому какая-нибудь "кхе-хке-эксперт**а", перешедшая в СРО XXX, не показатель, что в XXX перейдут 1000 заявленных аудиторов, которых у них и нет.

Не переоценивайте российский ТОП (я не про БИГ-4)

Знаете, в рейтинге Эксперт на высоте есть некая отечественная компания, у которой выручка X00 000 000 рублей и больше ста аудиторов в штате. А в жизни выручка миллионов 60, и аудиторов 20 в штате...

Поэтому спорить не будем, а будем по-прежнему в этой теме следить за сухой статистикой СтарогоВорчуна.

Если покопаться в истории сообщений, многие сторонники РСА (и Вы в том числе) на протяжении второго полугодия 2016 года неоднократно писали, что будет одна СРО, и имя этой великой СРО - РСА.

Напомню, что на данный момент СРО, входящие в 2017 год - ДВЕ, и лидер по юрикам - отнюдь не РСА...

поэтому никакие измышления про физиков не принимаются (напомнить, как у РСА было фирм 1750, а у ААС 1370?)

Извините, много букв. Просто не хочется второй волны сектанства во здравие РСА после 09 декабря...
RVV  ea5a  
21.12.2016, 03:08
Да уж. Не надолго хватило выдержки у коллег из РСА. Опять началось - а посмотрите как нам "поперло". Сколько раз уже говорили - противно!
Как оказывается аудиторы хотят жить с БИГ - 4! На землю господа опуститесь, выйдите хотя бы за Садовое, или ещё какое - ни будь, кольцо. Поговорите с региональными аудиторами. И сразу поймете, что "житиё" с четверкой никого, или почти никого не прельщает. Основной массе аудиторов это "житиё", как это не грубо будет сказано,  до одного "места".  
Горький опыт как Гильдии так и АПР говорит:  "Все  хорошее, что делалось в данных объединениях аудиторов, делалось не ими (четверкой), а вопреки им". Здесь на форуме на эту тему уже было достаточно и доказательств и дискуссий. Зачем снова поднимать эту тему?
Точно также абсолютно не интересно слышать о том, что в РСА пошел "крупняк". На этом же форуме было наглядно, прямо на цифрах показано, что "крупняк" поделился практически пополам между РСА и ААС.
Давайте будем вести себя по джентельменски. Так как вели себя последнюю неделю. Никаких комментариев, одни цифры Старого Ворчуна. И пусть живут оба СРОА!
Исправлений: 1; последнее - в 21.12.2016, 08:18.
avatar 21.12.2016, 11:08
Я извиняюсь. Можно вопрос ,что бы тему отдельную не создавать .
А как узнать,что меня приняли в состав одной из оставшихся СРОА ,как аудитора,кроме как просто позвонить в СРОА? 
avatar 21.12.2016, 11:35
mos-audit,ну так вот я и говорю - у меня есть предположение, а оправдается ли оно - посмотрим...

Что касается того, что будет одно СРО - да, я и сейчас считаю, что будет одно СРО. А уж какое ему будет имя - это пусть каждый решит сам за себя.

Будем смотреть статистику.
sup-17  
21.12.2016, 11:36
Владимир,
должно прийти письмо из СРО или находите приказ на сайте СРО, или изучаете реестр на сайте Минфина.
avatar 21.12.2016, 11:36
Владимир Вексельберг
Я извиняюсь. Можно вопрос ,что бы тему отдельную не создавать .
А как узнать,что меня приняли в состав одной из оставшихся СРОА ,как аудитора,кроме как просто позвонить в СРОА? 
1. А Вы писали заявление о вступлении в эту СРО?
2. А вы пробовали смотреть свои данные в контрольном экземпляре реестра Минфина?
avatar 21.12.2016, 11:44
Грэг
1. А Вы писали заявление о вступлении в эту СРО?
да
отправил весь комплект документов, как на сайте СРОА
Грэг
А вы пробовали смотреть свои данные в контрольном экземпляре реестра Минфина?
нет
сейчас попробую,спасибо смайлик
sup-17
или изучаете реестр на сайте Минфина.
спасибо
sup-17
должно прийти письмо из СРО или находите приказ на сайте СРО

ясно, это я так понимаю, будет только в январе. 
Анатолий  f3c2  
21.12.2016, 11:45
Грэг
Что касается того, что будет одно СРО - да, я и сейчас считаю, что будет одно СРО
Я тоже так считаю: конфигурация из двух СРО, балансирующих на нижнем пределе требуемой численности - неустойчива.
Но я бы не сбрасывал со счетов и возможность отмены (в перспективе) саморегулирования (в силу его недостаточной эффективности).
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.