Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Проверить фирму по ИНН
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Состав СРО аудиторов и его динамика (новая тема)

avatar
poa  
11.05.2022, 19:29
Попытка прикинуть наше светлое будущее.. Распределение аудиторских организаций по количеству сотрудников в каждой из них. И для каждого такого количества цветом выделены подгруппы по числу мест работы аудиторов. Например, третий слева столбик, он самый высокий, в нем сгруппированы АО у который 3 аудитора, их примерно 1500. В том числе - голубым - аудиторы с одним местом работы, они останутся. Синим - с двумя, тут уж фифти-фифти, а рыжим - те, у которых 3 места работы, вероятность, что они останутся 33%. Для наглядности выбраны только те АО, у которые менее 10 аудиторов-сотрудников.
Вложения:
открыть | скачать - May_Страница_9.png (31.3 KB)
avatar 16.05.2022, 14:03
poa
Попытка прикинуть наше светлое будущее.. Распределение аудиторских организаций по количеству сотрудников в каждой из них. И для каждого такого количества цветом выделены подгруппы по числу мест работы аудиторов. Например, третий слева столбик, он самый высокий, в нем сгруппированы АО у который 3 аудитора, их примерно 1500. В том числе - голубым - аудиторы с одним местом работы, они останутся. Синим - с двумя, тут уж фифти-фифти, а рыжим - те, у которых 3 места работы, вероятность, что они останутся 33%. Для наглядности выбраны только те АО, у которые менее 10 аудиторов-сотрудников.
 
Прогнозы дело неблагородное. 
Мне на почту с завидной регулярностью приходят письма от некоторых аудиторских компаний предлагающие переложить им аттестат. С одной созвонилась из любопытства: обещали горы золотые и обучение оплатить, и членский взнос, и зарплату платить ...  - только принесите трудовую книжку. А на работу можете и не ходить совсем. И что-то мне это напомнило, к чему все это ведет....

 
avatar
poa  
16.05.2022, 18:36
Ну да. А в шорохе часов неторопливом украдкой время к вечности течет.. К 1 июля..
avatar 16.05.2022, 18:56
Индвидуальный аудитор может заниматься аудиторской деятельностью. Фирма из 2-х аудиторов - не может. Нужно было либо одновременно ликвидировать индивидальных аудиторов, либо ограничивать в деятельность фирмы где нет 3-х аудиторов по аналогии с индивидуалами. Нет логики в этом мире. 
Алла  a1e5  
16.05.2022, 20:30
Виталий Авдеев
Индвидуальный аудитор может заниматься аудиторской деятельностью. Фирма из 2-х аудиторов - не может. Нужно было либо одновременно ликвидировать индивидальных аудиторов, либо ограничивать в деятельность фирмы где нет 3-х аудиторов по аналогии с индивидуалами. Нет логики в этом мире. 
Вы имеете ввиду что ИА может проводить инициативный аудит?
Галина  7668  
16.05.2022, 21:41
Алла
Виталий Авдеев
Индвидуальный аудитор может заниматься аудиторской деятельностью. Фирма из 2-х аудиторов - не может. Нужно было либо одновременно ликвидировать индивидальных аудиторов, либо ограничивать в деятельность фирмы где нет 3-х аудиторов по аналогии с индивидуалами. Нет логики в этом мире. 
Вы имеете ввиду что ИА может проводить инициативный аудит?
ИА (1 человек) может проводить инициативный аудит и выдавать Аудиторское заключение, а аудиторская фирма, где например только 2 человека в штате и несколько совместителей = Инициативный аудит проводить не может и выдавать АЗ не сможет с 01.07.2022. Но если сотрудники фирмы (в штате) имеют статус ИА ( а такое бывает часто, что и ИА, и в штате)- то тогда по инициативному аудиту проекты переходят на них, пока деятельность АО будет приостановлена и будет не 2, а 3 человека в штате АО. Логики, действительно, никакой нет!!(( А запросов на инициативный аудит - много...Либо я каких-то нюансов не понимаю (поясните), но полностью поддерживаю мысль Виталия Авдеева
Исправлений: 1; последнее - в 16.05.2022, 22:14.
avatar 17.05.2022, 06:47
Галина
А запросов на инициативный аудит - много.
Разве? Именно на классический аудит, не на налоговое консультирование? Сомневаюсь.
Алла  a1e5  
17.05.2022, 08:02
Галина
А запросов на инициативный аудит - много
Инициативный аудит это когда по критериям не попадает? Или второе мнение?
avatar 17.05.2022, 09:38
а мне все интересно, когда говорится что вместо аудита проводиться налоговое консультирование это что имеется ввиду
консультация по поводу как налогов меньше платить и льготы применить
или
проверка налогового учета/ налоговый аудит ?

и еще вопрос

а в рамках классического аудита налоговый учет вообще не проверяете ? Всмысле проверяете правильно ли например ставку НДС применили ? правильно ли страховые взносы начислили? Взяли в расходы для уменьшения налога то на что нельзя уменьшать налоги ? Операции по приобретение работ,товаров,услуг приобретенные явно для уменьшения налога на прибыль? Налог на имущество посчитали из средней а не по кадастровой стоимости 
вы это не проверяете в рамках классического аудита ?

мне казалось налоги так же влияют на показатели бухгалтерской отчетности, то есть проверка налогов это часть классического аудита

или нет ?
avatar 17.05.2022, 10:45
Владимир Фаворский
это что имеется ввиду
Это имеется в виду "как сделать так, чтобы у нас всё было, а нам бы за это ничего не было" (с)
avatar 17.05.2022, 10:48
Владимир Фаворский
вы это не проверяете в рамках классического аудита
Только лишь как одна из многих и многих тем классического аудита, в рамках проверки ОДНОЙ статьи отчетности "расчеты с бюджетом", и, уж конечно, без всякого управленческого консультирования о применении налогового схематоза.
avatar
Escapist  
17.05.2022, 11:00
Григорий Неверов (Грэг)
Владимир Фаворский
вы это не проверяете в рамках классического аудита
Только лишь как одна из многих и многих тем классического аудита, в рамках проверки ОДНОЙ статьи отчетности "расчеты с бюджетом", и, уж конечно, без всякого управленческого консультирования о применении налогового схематоза.
и минимальное документирование работы, с возможным полным его отсутствием кроме договора и акта.
avatar 17.05.2022, 11:00
Escapist, угу, встречалось и такое.
Галина  7668  
17.05.2022, 11:06
Григорий Неверов (Грэг)
классический аудит, не на налоговое консультирование
Извините, вопрос был о другом: ИА может проводить инициальный аудит и выдавать Аудиторское заключение, а аудиторская =фирма(2+5), где например только 2 человека в штате и 5  совместителей = Инициативный аудит проводить не может и выдавать АЗ не сможет с 01.07.2022. 
ИА (1 человек) никаких ограничений до конца года нет. 
Галина  7668  
17.05.2022, 11:10
Галина
Григорий Неверов (Грэг)
классический аудит, не на налоговое консультирование
Извините, вопрос был о другом: ИА может проводить инициальный аудит и выдавать Аудиторское заключение, а аудиторская =фирма(2+5), где например только 2 человека в штате и 5  совместителей = Инициативный аудит проводить не может и выдавать АЗ не сможет с 01.07.2022. 
ИА (1 человек) никаких ограничений до конца года нет. 
Галина  7668  
17.05.2022, 11:11
Галина
Григорий Неверов (Грэг)
классический аудит, не на налоговое консультирование
Извините, вопрос был о другом: ИА может проводить инициальный аудит и выдавать Аудиторское заключение, а аудиторская =фирма(2+5), где например только 2 человека в штате и 5  совместителей = Инициативный аудит проводить не может и выдавать АЗ не сможет с 01.07.2022. 
ИА (1 человек) никаких ограничений до конца года нет. 
avatar 17.05.2022, 11:22
Галина, вопрос был в  большой востребованности инициативного аудита (в классическом понимании слова "аудит"), с чем я не могу согласиться.

А что касается идей о том, что наличие 3 аудиторов именно по основному месту работы якобы повысит "качество аудита" и сделает его несравнимым с фирмой, где 2 аудитора по основному мету работы и один по совместительству - так это придумка представителей крупного аудиторского бизнеса, и обсуждать это крайне спорный тезис нет никакого желания. Закон принят, принят без учета позиции подавляющего большинства представителей аудиторского сообщества, и "поздно пить боржоми..." (с)
avatar 17.05.2022, 11:36
Григорий Неверов (Грэг)
Владимир Фаворский
это что имеется ввиду
Это имеется в виду "как сделать так, чтобы у нас всё было, а нам бы за это ничего не было" (с)
аааа смайлик
теперь все ясно
и че я раньше это не уточнил, теперь все понятно
Интересно, никогда такого не встречал, что бы кто то просил налоговую оптимизацию провести как аудит.
сколько еще нового я узнаю 
17.05.2022, 18:07
Уже писал много раз и ещё раз повторюсь. Волшебное слово "аудит" так упорно заколачивали в головы несчастных клиентов, что слово "консультирование" они просто забыли. Речь, подчёркиваю, идёт о тех, кому "МСАшный аудит" проводить не надо (критериям не соответствуют). Таким и инициативный аудит не нужен, потому что по документированию он от "обязаловки" ничем не отличается.

Так что лучше перестать пугать клиента умными словами, а реально помогать ему, проводя ревизионные (именно ревизионные, а не аудиторские!) проверки и консультирование. Вы удивитесь, но некоторых директоров-владельцев реально интересует не только количество денег на расчётном счёте "прям щщщаззз", но и бухгалтерский учёт. Вот таких нужно обхаживать, холить и лелеять. И настоятельно советовать в духе Бэрил Стэплтон - "Если рассудок и жизнь дороги Вам - держитесь подальше от торфяных болот аудита, если Вас его не принуждают делать".
avatar
Торт  
18.05.2022, 11:17
Mark Kirillov
Волшебное слово "аудит" так упорно заколачивали в головы несчастных клиентов
Я даже больше скажу. Отдельные руководители аудиторских фирм тоже считают, что "аудит" звучит куда круче, чем "консультирование", и впихивают этот самый аудит даже тем клиентам, которые пришли именно за консультационными услугами (проверка отдельных вопросов учета и налогообложения) и которым аудит вообще не упал. застрелиться!ну же!
18.05.2022, 12:14
Торт
Я даже больше скажу. Отдельные руководители аудиторских фирм тоже считают, что "аудит" звучит куда круче, чем "консультирование", и впихивают этот самый аудит даже тем клиентам, которые пришли именно за консультационными услугами (проверка отдельных вопросов учета и налогообложения) и которым аудит вообще не упал.

Это правда (как говорит Татьяна Устинова во как!). Сие - издержки жирных "нулевых" (до 2008 года), когда аудит был понтовой вещицей, а ВККР не свирепствовал. Но и аудиторы тогда такой "ерундой", как составление РД, тоже не заморачивались бухаем.

Времена изменились. Теперь без тонны макулатуры рискуешь остаться без фирмы, аттестата и с астрономическим штрафом. Но волшебное слово "аудит" в отношении того, что можно сделать и без сего слова, по-прежнему не отпускает.
ACACO  
25.05.2022, 13:15
С чего бы то это количество аудиторов в СРО за одну ночь возросло на 138 ? то есть?!
С Украины приехали несколько автобусов аудиторов?смайлик
Или очепятка?
avatar
bogidar  
25.05.2022, 14:12
Хм, да вариантов много.
От технической ошибки - до возобновления членства тем, кому оно было приостановлено, или до вступления в члены ААС аудиторов из стран ЕАЭС.

Вроде есть теперь такое Соглашение от 19 апреля 2022 года об осуществлении аудиторской деятельности в рамках  Евразийского экономического союза

Так там есть и такое.

Статья 7
Квалификационный экзамен
6. Квалификационный аттестат (свидетельство, сертификат) аудитора, выданный в одном государстве-члене, действителен в других государствах-членах и является бессрочным или действует до даты окончания срока его действия (в случае, если такой срок установлен).

Наверное, вряд ли что-то мешает белорусу или казаху вступить в ААС нынче.
IfOnly  
25.05.2022, 14:46
Отлично. Это, видимо, легкое решение проблемы третьего аттестата. Ждем постепенной замены российских аудиторов на белорусских и казахских. Аттестат там вряд ли так же сложно (на грани невозможного) получать, как унас.
tama  
25.05.2022, 14:50
ACACO, если посмотреть крайний Протокол Правления (вложение) - то в соответствии с ним наоборот количество аудиторов должно уменьшиться на 281 человек (решение по вопросу 11)...Интересно также решение по вопросу 5, запланированное принятие Правлением  ДК после "утверждения Съездом СРО ААС изменений в Устав.. в части соответствующей компетенции Правления"..... Опять началось.....
Вложения:
открыть | скачать - PROTOKOL-_-563-Pravleniya-SRO-AAS-ot-20-05-2022-ochn.pdf (490.6 KB)
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.