Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Состав СРО аудиторов и его динамика (новая тема)

06.12.2019, 11:19
academyaudit
Единое СРО это лучший вариант, что бы навести порядок в аудите, наладить контроль, покончить с продажей АЗ за копейки и без проверок, но это не должно решаться за счет одного из ныне действующих СРО! 
...
Оба института сильные СРО, и доказали это временем. И лишив одного из действующих СРОА этого статуса пострадает половина всего аудиторского сообщества! Причем пострадает уже второй раз!!!
Да?
А когда СРО ИПАР кромсали, Вы не возражали?
Анна  e100  
06.12.2019, 13:27
Superzvezda
А когда СРО ИПАР кромсали, Вы не возражали?
Возражали. Не плохое было СРО по составу АО. Как-то не думали тогда, что всех "сожрет" ААС. На тот момент оно же было далеко не самое лучшее.
avatar 06.12.2019, 14:27
Solnce, оценочная деятельность тут ни при чем. Исключение из реестра СРО производится в силу прямого на то указания 315-ФЗ, в силу невосстановления численности через 60 дней после заявления, без всякого суда.
Solnce  e364  
06.12.2019, 14:53
На оценочную деятельность 315-ФЗ не распространяется? Однако есть специальная норма ФЗ Об оценочной деятельности. Почему в отношении СРО аудиторов действует прямое указание 315-ФЗ и не действуют нормы специального закона? 
avatar 06.12.2019, 15:00
Solnce
не действуют нормы специального закона? 
Потому, что таких норм в 307-ФЗ нет.
Исключение из реестра СРО в случае, прописанном в 315-ФЗ, производится регулятором без обращения в суд на основании заявления СРО и невосстановлении численности за 60 дней, в силу 315-ФЗ.
Solnce  e364  
06.12.2019, 16:07
Грэг, как это нет? В 307-фз перечислены основания исключения из реестра уполномоченным органом и основания для обращения в суд.  Подпунктом 1 пункта 6 статьи 21 идёт выявление по результатам проверки несоответствия саморегулируемой организации аудиторов требованиям, предусмотренным частью 3 статьи 17 настоящего Федерального закона как основание для обращения в суд.
Исправлений: 1; последнее - в 06.12.2019, 17:47.
Elena  d920  
06.12.2019, 19:14
Superzvezda, началось всё гораздо раньше. Когда Гильдию уничтожали ведь кто-то молча наблюдал, а кто-то и радовался. Бумеранг облетел свой круг и вернулсявперед!
avatar 06.12.2019, 21:06
Solnce
Грэг, как это нет? В 307-фз перечислены основания исключения из реестра уполномоченным органом и основания для обращения в суд.  Подпунктом 1 пункта 6 статьи 21 идёт выявление по результатам проверки несоответствия саморегулируемой организации аудиторов требованиям, предусмотренным частью 3 статьи 17 настоящего Федерального закона как основание для обращения в суд.
А есть нормы 315-ФЗ, и они тоже применяются наряду с нормами специального 307-ФЗ.
Никакой подачи в суд от регулятора вообще не требуется, никакой проверки регулятором несоответствия не требуется, если СРО исполняет закон 315-ФЗ и подает заявление о несоответствии (без всякой проверки регулятором).
Исправлений: 1; последнее - в 06.12.2019, 21:11.
Solnce  e364  
07.12.2019, 05:21
Грэг, Минфин в случае, если он выявит несоответствие пойдёт в суд, а если СРО сообщит в Минфин, то он даже проверять не будет, а просто исключит? Дорога будет одна - в суд. Только в первом случае Минфин может это сделать сразу, а во втором случае СРО имеет возможность привести численность в соответствие в течение двух месяцев. 
avatar 07.12.2019, 08:59
Solnce, ничего подобного. Во втором случае исключение из реестра СРО производится по заявлению, без всякого суда.
Solnce  e364  
07.12.2019, 10:27
Если вы имеете в виду  последовавшее заявление саморегулируемой организации аудиторов об исключении сведений о ней из государственного реестра саморегулируемых организаций аудиторов, то да. А если его не последует, то через суд
avatar 07.12.2019, 10:59
Solnce
Если вы имеете в виду  последовавшее заявление саморегулируемой организации аудиторов об исключении сведений о ней из государственного реестра саморегулируемых организаций аудиторов, то да. А если его не последует, то через суд
Ну а почему его не должно последовать, если СРО соблюдает закон? Не заявление об исключении, а заявление о несоблюдении численности. После чего действует закон 315-ФЗ, где предусмотрены 60 дней и исключение из реестра СРО при невосстановлении численности.
Solnce  e364  
07.12.2019, 11:39
Грэг, почему привожу ФЗ Об оценочной деятельности, потому что там наглядно можно проследить логику, там кроме норм 315-ФЗ исключение из реестра при заявлении СРО о несоответствии происходит по решению суда. И этот закон мягче, там всего триста членов в СРО. 
В 315-ФЗ написано: СРО через два месяца подлежит исключению, там не написано исключается уполномоченным уполномоченным органом. А далее действуют специальные нормы. В 307-ФЗ исключение за несоответствие по решению суда. А для добровольного исключения есть пункт про заявление об исключении. 
И если вы решили опираться на 315-ФЗ, то там есть только такие основания для исключения:
Основанием для исключения сведений о некоммерческой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, указанным в части 1 или 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, является:
1) заявление саморегулируемой организации об исключении сведений о ней из государственного реестра саморегулируемых организаций;
2) ликвидация или реорганизация некоммерческой организации;
3) вступившее в законную силу решение суда об исключении сведений о некоммерческой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций на основании ее несоответствия требованиям настоящего Федерального закона, других федеральных законов.
Исправлений: 1; последнее - в 07.12.2019, 13:01.
avatar 07.12.2019, 13:27
А кто сказал, что упомянутое заявление не есть заявление о возникновении оснований для ичключения из реестра, упомянутое в ч.3 ст.21 закона 315-ФЗ. Это заявление и есть. Решение суда требуется только при отсутствии такого заявления. Дискуссия ни о чем.
Solnce  e364  
07.12.2019, 14:06
Грэг
А кто сказал, что упомянутое заявление не есть заявление о возникновении оснований для ичключения из реестра, упомянутое в ч.3 ст.21 закона 315-ФЗ. Это заявление и есть. Решение суда требуется только при отсутствии такого заявления. Дискуссия ни о чем.
Грэг, законодатель сказал. Заявление саморегулируемой организации об исключении сведений о ней из государственного реестра саморегулируемых организаций - дословно не тоже самое, что заявление о несоответствии требованиям к количеству членов саморегулируемой организации.
Дискуссия действительно ни о чем, если отрицать очевидность. 
avatar 07.12.2019, 17:16
Solnce,

Закон 315-ФЗ 
статья 21

4. Саморегулируемая организация, не соответствующая требованиям статьи 3 настоящего Федерального закона либо установленным другими федеральными законами требованиям к количеству членов саморегулируемой организации или размеру ее компенсационного фонда, обязана представить заявление о таком несоответствии в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, указанный в части 1 или 2 статьи 20 настоящего Федерального закона. Это заявление в форме документа на бумажном носителе или в форме электронного документа, подписанного саморегулируемой организацией с использованием усиленной квалифицированной электронной подписи, представляется в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти, указанный в части 1 или 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, с указанием даты возникновения основания для исключения сведений о некоммерческой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций. 

Указание "даты возникновения основания для исключения" не есть "заявление об исключении", нет?
ОК, разговор ни о чем, дискуссию закончил.
Solnce  e364  
07.12.2019, 17:31
Грэг
Указание "даты возникновения основания для исключения" не есть "заявление об исключении", нет?
Нет, не есть, конечно же. 
Про окончание дискуссии всё в силе)
Solnce  e364  
07.12.2019, 21:11
Грэг, не в плане дискуссии, а исключительно для информации) 
Принятие решения о добровольном исключении из реестра относится к исключительной компетенции общего собрания по 315-ФЗ. Заявление саморегулируемой организации об исключении сведений о ней из государственного реестра совсем не то заявление, которое упоминается в п. 4 ст. 21 315-ФЗ.
avatar 07.12.2019, 21:55
Solnce, а я считаю, что специальная норма о подаче заявления о несоответствии требованиям, которое прямо указано в законе 315-ФЗ как основание для исключения из реестра СРО, выше любых общих норм об условиях исключения из реестра СРО.
Solnce  e364  
07.12.2019, 22:12
Грэг, в 315-ФЗ все эти нормы общие, специальные в законе 307-ФЗ. 
Надеюсь, что это обсуждение, при заинтересованности в вопросе, послужит поводом обратиться к компетентным юристам
avatar 07.12.2019, 22:13
Solnce
послужит поводом обратиться к компетентным юристам
Успехов.
Solnce  e364  
07.12.2019, 22:18
Грэг
Успехов
Спасибо, и Вам) 
Анатолий  f3c2  
08.12.2019, 21:36
Ну, вот и финал: пришла рассылка от РСА... Не будет съезда, а будет ликвидация... 
AllaL  
08.12.2019, 21:45
Странное сообщение Правления РСА (а вернее Колбасина). 
Когда его звали объединяться с ААС на равных, то он нос воротил, а теперь какую-то дорожную карту предлагает выполнять. По-моему, так поздно пить боржоми...
В ААС уже переходили члены ИПАР и АПР без каких-либо проблем. И члены РСА перейдут и будут работать, как работали, но только без Колбасина, который всех подставил.
Вложения:
открыть | скачать - Сообщение Правления РСА от 06.12.2019.pdf (207.7 KB)
Анатолий  f3c2  
08.12.2019, 22:15
AllaL, остается уповать на милость победителя и регулятора...
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.