Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Вопрос Грэгу - помогите разобраться с ОЗХС

Алиса  d5dc  
22.11.2016, 10:06
Добрый день! Помогите пожалуйста получить однозначный ответ на вопрос: ГУП Областная имущественная казна участвует с долей 52% в уставном капитале ЗАО. Можно ли говорить о том, что ЗАО имеет в уставном капитале долю государственной собственности не менее 25% , и, соответственно, относится к ОЗХС в целях внешнего контроля со стороны уполномоченного федерального органа по контролю и надзору (ст. 10 п. 5 Закон № 307-ФЗ).   Спасибо за ответ заранее.
avatar
Грэг  
22.11.2016, 10:33
Алиса
 в целях внешнего контроля со стороны уполномоченного федерального органа по контролю и надзору (ст. 10 п. 5 Закон № 307-ФЗ).  

Этот вопрос нужно задавать уполномоченному госоргану, я же таковым не являюсь...

Если Вы хотите узнать мое личное мнение, то все уже обсуждалось здесь на форуме, последний раз совсем недавно.
[www.audit-it.ru]

В частности, уважаемый Стаксель там писал:

Стаксель
Вот начало. Остальное потом.



РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ АУДИТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 5. Обязательный аудит
3. Обязательный аудит бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций, ценные бумаги которых допущены к организованным торгам, иных кредитных и страховых организаций, негосударственных пенсионных фондов, организаций, в уставных (складочных) капиталах которых доля государственной собственности составляет не менее 25 процентов, государственных корпораций, государственных компаний, публично-правовых компаний, а также бухгалтерской (финансовой) отчетности, включаемой в проспект ценных бумаг, и консолидированной финансовой отчетности проводится только аудиторскими организациями.
итак, определяющим моментом для отнесения к п.3 ст. 5 является государственная собственность не менее 25%.
Но что это такое, "государственная собственность"?


ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ
Статья 214. Право государственной собственности
1. Государственной собственностью в Российской Федерации является имущество, принадлежащее на праве собственности Российской Федерации (федеральная собственность), и имущество, принадлежащее на праве собственности субъектам Российской Федерации - республикам, краям, областям, городам федерального значения, автономной области, автономным округам (собственность субъекта Российской Федерации).

То есть госсобственность это то, что принадлежит на праве собственности РФ и ее субъектам.

Доля (акции) внучки принадлежат не РФ или субъекту, а некоему АО. Основание 1) выписка из реестра акционеров (участников), где указан собственник доли (акций) - АО 2) реестр федеральной собственности (собственности субъекта, если он существует), где доли (акции) аудируемого общества отсутствуют.
Он писал это про АО, в Вашем вопросе про ГУП - но разницы нет.
Однозначного ответа Вы не получите никак, у разных теруправлений уполномоченного госоргана и даже у разных проверяющих может быть разная точка зрения. Но если Вы спрашиваете про то, как правильно - то моя точка зрения совпадает с точкой зрения ув.Стакселя. Ваш случай - не субъект ч.3 ст.5 (по крайней мере, в текущей формулировке ч.3 ст.5).
Алиса  d5dc  
22.11.2016, 11:25
Грэг, спасибо за ответ. Но меня все же смущает то, что случай с АО, где доля государства 100% не совсем аналогичен случаю с ГУП, который действует на основании Закона 161-ФЗ "О гос и муниципальных унитарных предприятиях" и является лицом, уполномоченным осуществлять право собственности государства на имущество, переданное ГУПУ в хоз. ведение.
В своих рассуждениях я исхожу из следующего:

Государственной собственностью в Российской Федерации является имущество, принадлежащее на праве собственности Российской Федерации (федеральная собственность), и имущество, принадлежащее на праве собственности субъектам Российской Федерации - республикам, краям, областям, городам федерального значения, автономной области, автономным округам (собственность субъекта РФ) (п. 1 ст. 214 Гражданского кодекса РФ).

п. 3. От имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации права собственника осуществляют органы и лица, указанные в статье 125 настоящего Кодекса.

3. ст. 125 В случаях и в порядке, предусмотренных федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными актами субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, по их специальному поручению от их имени могут выступать государственные органы, органы местного самоуправления, а также юридические лица и граждане.

ст. 2 Закона 161-ФЗ "О гос и муниц унитарных предприятиях" Имущество унитарного предприятия принадлежит на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию.

Таким образом , я согласна, что в случае с АО - государство участвует в УК АО, но напрямую участие АО в УК  другого лица не есть доля участия государства, иначе бы каждое третье предприятие можно было бы подвести под понятие ОЗХС в целях контроля уполномоченным органом.

Здесь ГУП, и государство не учавствует в ГУПе, а уполномачивает его  осуществлять ведение своей собственности, которой и является в моем случае доля в 52%.

Острота этого вопроса в том, что это единственный случай в аудиторской организации, который может накликать проверку уполномоченного органа, и вопрос в том заявлять это ЗАО в 2-аудит как ОЗХС или нет.

Вы мне очень поможете, если скажете что ожидает организацию, если при таких сомнениях, не имея четкого ответа на этот вопрос, подкрепленного нормативными документами, аудиторская организация не заявит это ЗАО как ОЗХС, поскольку есть сомнения и нет четкого ответа в законе 307-ФЗ. Еще раз спасибо Вам.
22.11.2016, 11:35
Грэг
Он писал это про АО, в Вашем вопросе про ГУП - но разницы нет.
Однозначного ответа Вы не получите никак, у разных теруправлений уполномоченного госоргана и даже у разных проверяющих может быть разная точка зрения. Но если Вы спрашиваете про то, как правильно - то моя точка зрения совпадает с точкой зрения ув.Стакселя. Ваш случай - не субъект ч.3 ст.5 (по крайней мере, в текущей формулировке ч.3 ст.5).
Ужасно извиняюсь, но все же не так.
Между АО и ГУП есть разница. Имущество АО находится в его собственности, а имущество ГУП - в собственности РФ или субъекта РФ И ОДНОВРЕМЕННО в хозведении ГУП. То есть нахождение в хозведении ГУП не исключает собственности РФ (субъекта). На эту тему есть дело А40-156175/2013. Причем сначала 1 инстанция и апелляция посчитали, то нет госсобственности, после чего кассация их поправила. Соответственно, в данном случае применимы  части 3 и 4 статьи 5 307-ФЗ. Даже если не согласны со мной и судом, все эе лучше перестраховаться.
Алиса  d5dc  
22.11.2016, 11:54
Стаксель, спасибо. 
avatar
Грэг  
22.11.2016, 12:13
Стаксель, пожалуй, Ваша трактовка вполне возможна.  По крайней мере, без суда (в трех инстанциях) разобраться сложно. Убедили, не могу дать однозначный ответ на вопрос в отношении ГУПа.
Алиса  d5dc  
22.11.2016, 12:23
Грэг, спасибо , теперь я уверена что аудит ЗАО с долей ГУПа 52% - это основание для контроля уполномоченным органом, и лучше не рисковать. 
avatar
Грэг  
22.11.2016, 12:34
Алиса,я в этом не уверен, но, думаю, лучше, действительно, не рисковать.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.