Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Нужно ли делать оговорку в заключении?

Р Аудитор  4324  
09.11.2016, 15:42
Добрый день, уважаемые коллеги!
Проверяем организацию, обязательный аудит за 2015 год. Организация списала основное средство: демонтаж и ликвидация записью: Дт 97 Кт 01. Сумма зависла на 97 счете на конец года и отражена в балансе. Сумма списания основного средства выше уровня существенности.
Документы все оформлены, вроде бы, как и под оговорку не подпадает, но как-то странно...
Исправлений: 1; последнее - в 09.11.2016, 16:00.
avatar 09.11.2016, 15:52
Р Аудитор, А условия актива для 97 счета выполняются?
По моему нет, возможно сокрытие расходов и оговорка.
Р Аудитор  4324  
09.11.2016, 15:59
Ученик,Да, согласна с Вами. Мутная организация. Смысл списывать ОС такой нестандартной записью.
Р Аудитор  4324  
09.11.2016, 16:02
Немного не соображу тогда на что сослаться, если оговорка. На одну методолгию бухучета и план счетов если только. И, разумеется, искажение строк баланса
avatar 09.11.2016, 16:05
Р, ПБУ 10 "расходы", сумма на 97 счете соотвествует критериям расходов, т.к. не способна принести в будущем поток денежных средств.
09.11.2016, 16:06
Наверное чистые активы испачкаются если на убытки списать. Проверьте обязательно!
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 13:15
Стаксель,Спасибо, они на 10 лет решили теперь этот 97 счет списывать равномерно
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 13:17
Ученик,Спасибо, но сумма в балансе теперь висит в сальдо и 10 лет будет висеть. Они решили в теч.10 лет списывать. Причем, сумма в несколько раз выше уровня существенности для целей аудита.
avatar 10.11.2016, 13:21
Р, у них не было оснований так делать.
И как мотивировать?
Vovan®  
10.11.2016, 14:27
100 процентов им тетя из налоговой так сделать посоветовала.
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 14:40
Ученик,да. Не видать им заключения без оговорки. Точно будет оговорка. Жаль еще, что под 10% искажения строк отчетности сумма не попала
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 14:41
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 14:42
Ученик,расходы не хотели сразу такие большие показывать.
avatar 10.11.2016, 14:45
Р, ну 10 лет оговорки тоже не плохо.
Вячеслав  2aad  
10.11.2016, 14:49
Р, 29. ПБУ 6/01 29. Стоимость объекта основных средств, который выбывает или не способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем, подлежит списанию с бухгалтерского учета.
Выбытие объекта основных средств имеет место в случае: продажи; прекращения использования вследствие морального или физического износа; ликвидации при аварии, стихийном бедствии и иной чрезвычайной ситуации; передачи в виде вклада в уставный (складочный) капитал другой организации, паевой фонд; передачи по договору мены, дарения; внесения в счет вклада по договору о совместной деятельности; выявления недостачи или порчи активов при их инвентаризации; частичной ликвидации при выполнении работ по реконструкции; в иных случаях.
31. Доходы и расходы от списания с бухгалтерского учета объектов основных средств отражаются в бухгалтерском учете в отчетном периоде, к которому они относятся. Доходы и расходы от списания объектов основных средств с бухгалтерского учета подлежат зачислению на счет прибылей и убытков в качестве прочих доходов и расходов.
+ ПБУ 10, п. 11, п. 18 , п. 19  
ЕЩЕ можно концепцию притинуть что эти затраты не отвечают понятию актива 
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 15:50
Вячеслав,
Да, спасибо. Еще я сослалась на Приказ Минфина 34Н, что это списание не подпадает по расходы будущих периодов
Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 16:02
Вячеслав,еще раз спасибо.
Написали пока предварительно так:

Положение по бухгалтерскому учету «Расходы организации» (ПБУ 10/99)
Минфин России разрешает квалифицировать затраты как расходы будущих периодов лишь в случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету (п.65 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ, утвержденного Приказом Минфином РФ от 29.07.1998 г. № 34н (с изменениями).
Пунктом 65 Приказа Минфина № 34н определено: Затраты, произведенные организацией в отчетном периоде, но относящиеся к следующим отчетным периодам, отражаются в бухгалтерском балансе в соответствии с условиями признания активов, установленными нормативными правовыми актами по бухгалтерскому учету, и подлежат списанию в порядке, установленном для списания стоимости активов данного вида.
Иными словами, указанное изменение, внесенное данным Приказом, исключает правило о том, что затраты произведенные в отчетном периоде, но относящиеся к следующим, надо однозначно признавать расходами будущих периодов. Если какие-либо Положение по бухгалтерскому учету не обязывают считать затраты расходами будущих периодов, организация вправе признавать их сразу при начислении.
 
Согласно п. 17 ПБУ 10/99 расходы подлежат признанию в бухгалтерском учете независимо от намерения получить выручку, прочие или иные доходы и независимо от формы осуществления расходов (денежной, натуральной и иной).
При этом в соответствии с п. 18 ПБУ 10/99 расходы признаются в том отчетном периоде, в котором они имели место, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и иной формы осуществления (допущение временной определенности фактов хозяйственной деятельности).
Таким образом, в бухгалтерском учете расходы на счетах бухгалтерского учета отражаются в том периоде, в котором они произошли. При этом не имеет значения, получен доход или нет.
На основании п. 9 ПБУ 10/99 коммерческие и управленческие расходы могут признаваться в себестоимости проданных продукции, товаров, работ, услуг полностью в отчетном году их признания в качестве расходов по обычным видам деятельности.
Кроме того, не выполняются условия ПБУ 10/99: п. 11, п. 19.
ПБУ 6/01 29. Стоимость объекта основных средств, который выбывает или не способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем, подлежит списанию с бухгалтерского учета.
Выбытие объекта основных средств имеет место в случае: продажи; прекращения использования вследствие морального или физического износа; ликвидации при аварии, стихийном бедствии и иной чрезвычайной ситуации; передачи в виде вклада в уставный (складочный) капитал другой организации, паевой фонд; передачи по договору мены, дарения; внесения в счет вклада по договору о совместной деятельности; выявления недостачи или порчи активов при их инвентаризации; частичной ликвидации при выполнении работ по реконструкции; в иных случаях.
31. Доходы и расходы от списания с бухгалтерского учета объектов основных средств отражаются в бухгалтерском учете в отчетном периоде, к которому они относятся. Доходы и расходы от списания объектов основных средств с бухгалтерского учета подлежат зачислению на счет прибылей и убытков в качестве прочих доходов и расходов.

Р Аудитор  4324  
10.11.2016, 16:03
Коллеги, спасибо за помощь!смайлик
Vovan®  
11.11.2016, 10:01
Ученик волшебника
Р, ну 10 лет оговорки тоже не плохо.

Ну через пару лет данный актив - расход может стать уже не столь существенным и не потянуть на оговорку.

Кстати, а если попробовать это отступление от правил раскрыть в ПЗ ? то как Вы думаете все равно должна быть оговорка? или может можно чем то попроще отделаться?
avatar 11.11.2016, 10:47
Vovan®, ИМХО полюбому оговорка, если не докажут, что этот актив им принесет в будущем поток денежных средсв (прибыль) смайлик, а если сумма большая, да можно ставить вопрос о непрерывности по причине выбытия ключевого актива (т.к. это не доамортизированное основное средство, то в не зависимости от балансовой стоимости может быть ключевым).
PS. У нас На ТЭЦ было полностью с с амортизированное работающее оборудование на 200МВт смайлик.

Они показывают запасы, которых у них нет и рисуют "хороший" баланс негодными средсвами.
avatar 11.11.2016, 10:50
Vovan®
Ну через пару лет данный актив - расход может стать уже не столь существенным и не потянуть на оговорку.

Ну, через пару лет, они признают эту сумму в расходах, т.е. фактически в основном исправят эту ошибку и продемонстрируют непрерывность деятельности, то почему бы и нет?
Не вижу противоречий и проблем.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.