Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Переход в СРО ААС из Российской Коллегии аудиторов первой коллективной группы из 38 аудиторских организаций

avatar 06.11.2016, 21:55
лучше бы книжку полистали....... доверять надо своей памяти
Исправлений: 2; последнее - в 09.11.2016, 12:09.
mos-audit  
06.11.2016, 21:56
Orlov
Если, вдруг, кому-то интересно мое мнение, то мне кажется у небольших АО только два пути:

1. Договариваться с коллегами и объединяться в более крупные и конкурентоспособные компании. Конечно, можно еще и попытаться свой небольшой бизнес вывести на новый уровень, но что мешало это раньше сделать?

2. Уходить из профессии. Конечно никто такого решения сам не примет. Рынок это сделает за них.

Если не секрет, Ваша аудиторская компания какой путь из двух выбрала?
avatar 06.11.2016, 21:59
Не секрет. У меня нет аудиторской компании.ржу во весь рот
Но опыт объединения в другой сфере у меня был. Считаю его удачным - мы лидера московского региона среди партнеров СКБ Контур
avatar 06.11.2016, 22:01
nika_audit
лучше бы книжку полестали.......  доверять надо своей помяти
Книжку нет, а вот с детьми можно было бы лишних 3 часа поиграть. Пока для них это еще имеет хоть какую-то ценность.жаль
mos-audit  
06.11.2016, 22:08
Orlov
Не секрет. У меня нет аудиторской компании.ржу во весь рот
Но опыт объединения в другой сфере у меня был. Считаю его удачным - мы лидера московского региона среди партнеров СКБ Контур

Я не про Вашу лично. Вы неоднократно писали, что в Вашей группе имеется аудиторская фирма - я про нее...
avatar 06.11.2016, 22:23
mos-audit, если честно я не знаю их планов на этот счет. И так времени на все не хватает.жаль
avatar
Miranda  9a9e  
07.11.2016, 00:30
Orlov, объединяться малышам не реально. Скажем у всех равное количество клиентов, но отличается методология или раб.доки, или кто-то в экселе работает, кто-то в аудиторской программе, у кого-то скидки в гаранте, у кого-то в консультанте и так далее. В этой ситуации решить, кто главнее - сложно. Кроме того, при уходе на пенсию своё дело хочется передать родственникам, а они могут не влиться к другим участникам объединения и продолжать можно много. Основной причиной образования ип и маленьких АФ как раз и было - уход от больших контор, где что-то не нравится и ты чем-то все время кому-то обязан. А так есть выбор - хочешь работай, хочешь - на даче отдыхай или с модемом по удаленке работой в перерыве между грядок. Поэтому путь объединения под кем-то одним для малышей не продуктивен - все слишком разные. Да и потом у тех, кто будет главенствовать начнёт расти аппетит, ну и сожрет всех. 
avatar 07.11.2016, 00:37
Miranda
Orlov, объединяться малышам не реально. Скажем у всех равное количество клиентов, но отличается методология или раб.доки, или кто-то в экселе работает, кто-то в аудиторской программе, у кого-то скидки в гаранте, у кого-то в консультанте и так далее. В этой ситуации решить, кто главнее - сложно. Кроме того, при уходе на пенсию своё дело хочется передать родственникам, а они могут не влиться к другим участникам объединения и продолжать можно много. Основной причиной образования ип и маленьких АФ как раз и было - уход от больших контор, где что-то не нравится и ты чем-то все время кому-то обязан. А так есть выбор - хочешь работай, хочешь - на даче отдыхай или с модемом по удаленке работой в перерыве между грядок. Поэтому путь объединения под кем-то одним для малышей не продуктивен - все слишком разные. Да и потом у тех, кто будет главенствовать начнёт расти аппетит, ну и сожрет всех. 
Так я же говорю - путь сложный!
avatar
Miranda  9a9e  
07.11.2016, 00:53
Orlov, вот именно! Поэтому оптимально обьединить профессионалов в СРО, проводить симпозиумы и конференции, обмениваться опытом и т д. Да, на сегодняшний день при вступающей в силу поправке по численности я вижу только 1 СРО, но как оказалось - это противоречит Коецепции развития аудита и распоряжению (? поручению?) Правительства. А за то, что его не исполнили будет всем ататашки-атата. А вот мысль Алексея Руфа с региональными СРО - понравилась! Другой вопрос, как реализовать, если мы, аудиторы даже в 1 СРО вписаться не можем.
AllaL  
07.11.2016, 01:13
Грэг
Так это от Вас мифы о "закручивании гаек" в системе контроля качества РСА?

Отвечу кусочком из моего ответа с соседней ветки уважаемому Gelandewagen'у, которому тоже кто-то где-то сказал, что в МоАП у-у-ух какой суровый контроль качества, ну просто всех гнобят. Я ответил, что это неуклюжая пропаганда агитаторов от конкурирующего альянса,
Грэг, Вы опять о другом...
Я не говорю о нынешней системе ВККР РСА (МоАП). Не думаю, что контроль у Вас суровее, чем у других. И меня любая суровость при нынешнем (до 2017 года - аналогия какая-то нехорошая) положении вещей не пугает при том, что (позволю себе Вам напомнить то, о чем ранее писала) за последние четыре года я прошла четыре ВККР из них 2 РФН - Казначейства.

Я как раз об обратном. Почему, в том числе не без Вашего и господина Алтухова участия, организованная в рамках саморегулирования система ВККР не дала результата в виде повышения качества аудита? Причем не дала результата до такой степени, что РСА призывает ввести дополнительную административную ответственность? Вы мне на этот вопрос так и не ответили.

Не справились? Расписываетесь в своей беспомощности, призывая государство на помощь? 
Помните у Жванецкого: "Я вами руководил, я отвечу за всё", но не принято это у нас в России.
Виноваты будут и поплатятся все, кроме тех, кто этим процессом руководил.

Безусловно в ОДНОЙ СРО, созданной (оставленной) по указке Минфина, да с административными штрафами разобраться с аудиторами легче - они ведь будут, как крепостные.

Вот почему я против ОДНОЙ СРО и не хочу вступать в РСА!
avatar 07.11.2016, 02:06
Кстати, а не с Алтуховым ли придется теперь взаимодействовать в ГД?
avatar 07.11.2016, 02:08
Miranda
Да, на сегодняшний день при вступающей в силу поправке по численности я вижу только 1 СРО, но как оказалось - это противоречит Коецепции развития аудита и распоряжению (? поручению?) Правительства. А за то, что его не исполнили будет всем ататашки-атата.
Желтяков вообще красаВъчик. смайлик
Видимо мне пора спать. Сентиментальный я что-то стал.бухаем
avatar 07.11.2016, 07:53
Miranda
Orlov, объединяться малышам не реально. Скажем у всех равное количество клиентов, но отличается методология или раб.доки, или кто-то в экселе работает, кто-то в аудиторской программе, у кого-то скидки в гаранте, у кого-то в консультанте и так далее. В этой ситуации решить, кто главнее - сложно. Кроме того, при уходе на пенсию своё дело хочется передать родственникам, а они могут не влиться к другим участникам объединения и продолжать можно много. Основной причиной образования ип и маленьких АФ как раз и было - уход от больших контор, где что-то не нравится и ты чем-то все время кому-то обязан. А так есть выбор - хочешь работай, хочешь - на даче отдыхай или с модемом по удаленке работой в перерыве между грядок. Поэтому путь объединения под кем-то одним для малышей не продуктивен - все слишком разные. Да и потом у тех, кто будет главенствовать начнёт расти аппетит, ну и сожрет всех. 

Не реально по другим причинам - амбиции.  Аудитор по психологическому профилю амбициозные личности, особенно руководители и те кто сдал на новый аттестат. Поэтом и трудно договориться. Поэтому и оптимальное ОПФ для аудиторов по моему мнению партнерство.
avatar
Miranda  9a9e  
07.11.2016, 08:46
Ученик, а такая форма предусмотрена для коммерческих организаций? Или Вы по НП?
avatar 07.11.2016, 08:47
Miranda, раньше было, сейчас исключили. Пардон вроде у нас называлось товарищество.
avatar
Miranda  9a9e  
07.11.2016, 08:48
Ученик, тогда сейчас это не вариант...
Ксения  2d77  
07.11.2016, 13:15
AllaL

Грэг, Вы опять о другом...
Я как раз об обратном. Почему, в том числе не без Вашего и господина Алтухова участия, организованная в рамках саморегулирования система ВККР не дала результата в виде повышения качества аудита? Причем не дала результата до такой степени, что РСА призывает ввести дополнительную административную ответственность? Вы мне на этот вопрос так и не ответили.
Так а когда же заниматься, если столько насущных вопросов на форуме.. 
07.11.2016, 13:39
Кстати, есть информация и про конкурирующий альянс (АПР-ИПАР-ААС) пытающийся всеми силами не растерять "стадо" по дороге. В регионах в этой части работа поставлена на руку. Мне тут рассказали историю, о том что в РСА ходить не надо, там уже БИГ-4. А там где БИГ-4 - там зло. И далее следует рассказ о том, что бардак в АПР начался после прихода туда БИГ-4. На мой робкий комментарий, что они там были всегда мне ответили (театральная пауза) Они пишли туда из Содрудества и начали диктовать свои порядки.
Коллеги напомните мне, может это я заблуждаюсь: когда это БИГ-4 были в Содружестве?
Анжелика  414b  
07.11.2016, 13:59
Белоснежка
Кстати, есть информация и про конкурирующий альянс (АПР-ИПАР-ААС) пытающийся всеми силами не растерять "стадо" по дороге. В регионах в этой части работа поставлена на руку. Мне тут рассказали историю, о том что в РСА ходить не надо, там уже БИГ-4. А там где БИГ-4 - там зло. И далее следует рассказ о том, что бардак в АПР начался после прихода туда БИГ-4. На мой робкий комментарий, что они там были всегда мне ответили (театральная пауза) Они пишли туда из Содрудества и начали диктовать свои порядки.
Коллеги напомните мне, может это я заблуждаюсь: когда это БИГ-4 были в Содружестве?

БИГ-4 со дня образования СРО НП АПР с 2009 года.
avatar
Владимир  70ce  
07.11.2016, 14:15
AllaL
Я как раз об обратном. Почему, в том числе не без Вашего и господина Алтухова участия, организованная в рамках саморегулирования система ВККР не дала результата в виде повышения качества аудита? Причем не дала результата до такой степени, что РСА призывает ввести дополнительную административную ответственность? Вы мне на этот вопрос так и не ответили.
Мне кажется Вам ответили, но Вы упорно не хотите слышать! Ответственность со стороны государства не дублируется, а вводится для лиц не являющихся членами какой-либо из СРО, нарушающих законодательство об аудиторской деятельности.
Предложите свои меры воздействия на подобных лиц, прежде чем ругать инициативы других! Либеральная схема всем понятна - существующее все плохо, у нас есть схема построения идеального, но мы никому не скажем как его строить пока Вы нас не поставите у власти!
Про качество ВККР МоАП - "Не суди, да не судим будешь!". 
И хватит расписывать страшилки про одну СРО. Если две, три, четыре СРО будет существовать, то каким образом Вы защитите мелкого аудитора от страшных монстров? Если есть возможность защищать, то где Вы сейчас и почему не защищаете? Вся Ваша бравада мнимая и не более чем реклама ААС! 
Кстати, вот Вам вопрос - что, Вы конкретно будете говорить, в случае если в гонке за лидерство выиграет ААС, а РСА не наберет необходимой численности? Как Вы представляете жизнь сообщества в единой СРО ААС?
AllaL  
07.11.2016, 14:38
Владимир
Ответственность со стороны государства не дублируется, а вводится для лиц не являющихся членами какой-либо из СРО, нарушающих законодательство об аудиторской деятельности.
Владимир, если они не члены СРО, то они по действующему законодательству и не аудиторы.
А речь идет именно об административной ответственности аудиторов. Так что не надо вводить всех в заблуждение.
Владимир
Предложите свои меры воздействия на подобных лиц, прежде чем ругать инициативы других! Либеральная схема всем понятна - существующее все плохо, у нас есть схема построения идеального, но мы никому не скажем как его строить пока Вы нас не поставите у власти!
Меры воздействия для аудиторов предусмотрены Законом об аудиторской деятельности и если РСА не хочет их вводить, то это не проблема либералов и к власти я не рвусь (что я там забыла?). А вот критиковать и спрашивать с "власти" имею право, потому как эта "власть" существует на деньги аудиторского сообщества.ржу во весь рот
Владимир
Вся Ваша бравада мнимая и не более чем реклама ААС!
Это Ваши домыслы и оставьте их при себе.
И что это Вы так разнервничались, Владимир? Аргументов не хватает....
Ещё раз: я против превращения аудиторов в крепостных ОДНОЙ СРО, я не против РСА, но агрессивная реклама РСА и политика руководства РСА по введению административных штрафов мне не нравится.  
avatar
Miranda  9a9e  
07.11.2016, 14:42
Владимир, я лично на конференции 27 октября в Санкт-Петербурге слышала, что в КоАП хотят дать штраф на лиц, уклоняющихся от аудита при условии, что в КоАП будут вписаны штраф за некачественное выполнение аудита аудиторскими организациями. При этом на уклоняющихся - 300 тыр., на некачественно выполняющих - 700 тыр. Есть в видео-записи, если что.
Станислав  5f10  
07.11.2016, 15:05
Белоснежка
в РСА ходить не надо, там уже БИГ-4. А там где БИГ-4 - там зло.
Еще одна версия: "Нельзя ,что бы было одно СРОА,нужна конкуренция и поэтому давайте создадим еще одно. Не создадим так нас так зажмут,что мало не покажется!"
avatar 07.11.2016, 15:26
AllaL
...
Ещё раз: я против превращения аудиторов в крепостных ОДНОЙ СРО, я не против РСА, но агрессивная реклама РСА и политика руководства РСА по введению административных штрафов мне не нравится.  

На форуме сейчас я вижу только Вашу агрессивную рекламу против РСА ...

А штрафы или нет это вопрос сбалансированности общественной значимости аудита и естественно повод для дискусии. Но нельзя что-то приобрести, чего-то не отдав.
avatar
Владимир  70ce  
07.11.2016, 15:54
AllaL
Меры воздействия для аудиторов предусмотрены Законом об аудиторской деятельности и если РСА не хочет их вводить, то это не проблема либералов и к власти я не рвусь (что я там забыла?). 
Если это не реклама, то будьте так добры приводить статистику по всем СРО (я правильно понимаю, Вы указали только действия АПР в плане взысканий с аудиторов?)! Тогда это будут сухие цифры - иначе Вы пытаетесь указать на недостатки именно РСА и соответственно указать на некое преимущество ААС, хотя оно отсутствует!
К либералам я отношу Вас - предлагайте, а не только критикуйте! К чему Вы призываете? Где инициативы? Если, то что существует нынче не работает, то его нужно модернизировать! А Вы предлагаете ездить на старой трескучей телеге и петь современные песни.
Ваш голос слышен несколько громче остальных в борьбе за СРО ААС, поэтому мне и показалось, что Ваша инициатива направлена на получение кусочка власти! Если не прав, то искренне прошу прощения.

AllaL
Это Ваши домыслы и оставьте их при себе.
И что это Вы так разнервничались, Владимир? Аргументов не хватает....
Ещё раз: я против превращения аудиторов в крепостных ОДНОЙ СРО, я не против РСА, но агрессивная реклама РСА и политика руководства РСА по введению административных штрафов мне не нравится.  
Никаких нервов! Спокоен как никогда! Аргументы я представлял, но Вы не считаете важными чужие доводы - правильная мысль только Ваша! Могу повториться:
- разница в праве отсутствует, один барин или два - все равно "крепостные"! Крутая демократия по выбору между плохим и похуже! 
- если инициативы со стороны СРО отсутствовали при наличии 5 (6)-ти СРО, откуда мысли, что оставшиеся 2-е СРО вдруг кинутся спасать сообщество, а не продолжат лицезреть на происходящее из Московских кабинетов?
- саморегулирование как таковое отсутствует, в силу достаточно большого количества причин. в таком случае наличие двух ничего не решающих лиц не лучше, чем одно!
- несколько раз высказывалось мнение, что итог всех баталий по объединениям - отсеивание "мертвых" душ и в результате количества участников останется только на одно СРО (это не я сказал - об этом трубят все руководители СРО)! Вне зависимости от того, кто победит СРО останется ОДНО!!! И пожалуй исходя из реалии наличия единого СРО нужно думать, как дальше жить! Где искать лучших, для избрания в руководители! Как бороться с монополизацией рынка! Как поддержать малый аудит и донести до каждого разработки по МСА! И пр.
Уж если Вам не нравится как поступают некоторые лица из РСА, то зачем Вы уподобляетесь им?
К сожалению, Вы не можете отвечать в эту тему. Она закрыта.