Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит
Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Аудит

28.10.2016, 13:07
8.     В связи с предстоящей в ближайшее время налоговой проверкой экономический субъект обратился к аудиторской организации с предложением провести аудит расчетов с бюджетом по уплате налогов. Одно из условий заключения договора на проведение аудита – проверка аудитором по программе, утвержденной руководством субъекта. Имеет ли место конфликт интересов, а если да, то как его преодолеть?
Анатолий  f3c2  
28.10.2016, 13:10
Ольга Ильина
Одно из условий заключения договора на проведение аудита – проверка аудитором по программе, утвержденной руководством субъекта. Имеет ли место конфликт интересов, а если да, то как его преодолеть?
Конфликта интересов нет, только это будет не договор на аудит.
28.10.2016, 13:14
Анатолий, почему это  не будет договор на аудит?
28.10.2016, 13:58
Потому что препод, задающий такие вопросы - троечник.
avatar
Лисичка  a0be  
28.10.2016, 14:32
Ольга, преподаватель ваш далек от практики.
А вы - лентяйка. Пользуйтесь поиском, этот вопрос уже не один раз задавали на этом форуме!
[www.audit-it.ru]
Исправлений: 1; последнее - в 28.10.2016, 16:21.
avatar
Ольга  a7ff  
30.10.2016, 19:09
Ольга Ильина
Анатолий, почему это  не будет договор на аудит?
Этот преподаватель, видимо, уже изучил Концепцию заданий, обеспечивающих уверенность (3-й том Handbook IFAC). Аудит налоговых деклараций - в полной мере обеспечивается всеми требованиями к аудиту отчетности, подготовленной по специальным правилам. 
Audit.Me
Ольга, преподаватель ваш далек от практики.

Поэтому слова "троечник, лентяйка, далек от практики" ... не очень-то и уместны. Есть о чем порассуждать. А вот по поводу плана - см. ст. 13 307-ФЗ: формы и методы аудита избираются аудитором самостоятельно (если, конечно, уместно приложить закон РФ к документу неправительственной организации).
Исправлений: 1; последнее - в 30.10.2016, 19:17.
avatar
Escapist  
31.10.2016, 02:13
Ольга
Ольга Ильина
Анатолий, почему это  не будет договор на аудит?
Этот преподаватель, видимо, уже изучил Концепцию заданий, обеспечивающих уверенность (3-й том Handbook IFAC). Аудит налоговых деклараций - в полной мере обеспечивается всеми требованиями к аудиту отчетности, подготовленной по специальным правилам. 
Audit.Me
Ольга, преподаватель ваш далек от практики.

Поэтому слова "троечник, лентяйка, далек от практики" ... не очень-то и уместны. Есть о чем порассуждать. А вот по поводу плана - см. ст. 13 307-ФЗ: формы и методы аудита избираются аудитором самостоятельно (если, конечно, уместно приложить закон РФ к документу неправительственной организации).
Все-таки троечник). Проверка по утверждённой клиентом программе называется согласованные процедуры. Преподаватель явно про такие не слышал, наверно был слишком занят чтением handbook IFAC.
31.10.2016, 10:29
Ольга
Поэтому слова "троечник, лентяйка, далек от практики" ... не очень-то и уместны.
Если для Вас что аудит налоговой декларации, что проверка  по программе, утвержденной руководством субъекта - все едино, тогда что уж...
avatar
Ольга  a7ff  
31.10.2016, 16:29
Escapist
Все-таки троечник).
Уважаемый Escapist, эта задача впервые была опубликована в учебнике "Аудит" очень уважаемого автора, ныне покойного, В. И. Подольского, в 2003 г. Неуважение к теоретикам и теории, друг к другу, становится неприятным оттенком форума, что печально.
Стаксель
Если для Вас что аудит налоговой декларации, что проверка  по программе, утвержденной руководством субъекта - все едино, тогда что уж...
Для меня - как человека, который не сворачивается в кокон общепринятой практики, а читает Концепцию в целях саморазвития, становится очевидным, что если есть отчет, составленный по каким-либо правилам,  значит, может быть аудиторское задание, обеспечивающее уверенность, в отношении этого отчета. 
Escapist
Проверка по утверждённой клиентом программе называется согласованные процедуры
Ваша цитата некорректна, не соответствует  в полной мере ни МСА, ни ФПСАД.
avatar
Miranda  9a9e  
31.10.2016, 16:38
Ольга, а Вы считаете правильным, что теоретики далеко отрываются от практики, а студенты вместо решения задач самим ищут подсказку на форумах?
Анатолий  f3c2  
31.10.2016, 16:42
Ольга
эта задача впервые была опубликована в учебнике "Аудит"
Ольга, обратите внимание на то, что практикующие отечественные аудиторы, регулярно проходящие ВККР, в отношении этой задачи - единодушны: в рамках действующего отечественного законодательства - это согласованные процедуры.
А вот в Казахстане - это самостоятельный инициативный вид аудита. Вы своих студентов в какой стране обучаете?
avatar
Ольга  a7ff  
31.10.2016, 16:45
Анатолий
в рамках действующего отечественного законодательства
Какого конкретно?
Согласованные процедуры - это ПРОЦЕДУРЫ. Подтверждение отчета - это аудиторское задание. Студентов не обучаю. Являюсь методологом и внутренним контролером. ВККР проходим успешно.
Анатолий  f3c2  
31.10.2016, 16:57
Ольга
ВККР проходим успешно.
И в отчетности АФ (2-аудит) Вы показываете подтверждение налоговой отчетности (или состояния расчетов с бюджетом) по строке 07 раздела 2  (Объем оказанных услуг)?
avatar
Ольга  a7ff  
31.10.2016, 17:01
Анатолий
И в отчетности АФ (2-аудит) Вы показываете подтверждение налоговой отчетности (или состояния расчетов с бюджетом) по строке 07 раздела 2  (Объем оказанных услуг)?
Нет, заключать договор надо так, чтоб это были именно согласованные процедуры, для чего необходимо избегать терминов "аудиторская проверка" - (о чем условие задачи), "подтверждение", "достоверность", "мнение", благо, есть опыт аудита (и согласованных процедур) компонента для иностранной аудиторской компании по МСА. А в тех. задании описывать именно процедуры и документирование их результата, а не подтверждение отчета.
Анатолий  f3c2  
31.10.2016, 17:03
Ольга
Нет, заключать договор надо так, чтоб это были именно согласованные процедуры
Ольга, Вы не находите, что Ваши высказывания содержат неустранимые внутренние противоречия? 
avatar
Ольга  a7ff  
31.10.2016, 17:07
Нет, аудиторское задание в отношении налоговых отчетов - пример см. с. 987 Т. 1 Сборника МСА 2015 г. (на русском языке), сайт ifac.org. 
Согласованные процедуры - см. предыдущее высказывание. 
Давайте, если продолжать спор есть необходимость, со ссылками на НПА (прошлые, текущие, будущие, можно Казахстан). смайлик
Исправлений: 2; последнее - в 31.10.2016, 17:53.
avatar
Miranda  9a9e  
31.10.2016, 17:12
Ольга, из практики - актуально ссылаться на действующие в настоящее время НПА, либо указать в вопросе год, к которому он относится.О, Боже!
Исправлений: 1; последнее - в 31.10.2016, 17:41.
avatar
Ольга  a7ff  
31.10.2016, 17:17
Решение Совета по аудиторской деятельности от 20 декабря 2012 г. (протокол № 7, раздел III, пункт 3). 
Аудиторским организациям при планировании и осуществлении аудиторских процедур в ходе аудита бухгалтерской (финансовой) отчетности аудируемых лиц по вопросам (этапам), по которым федеральными стандартами аудиторской деятельности (федеральными правилами (стандартами) аудиторской деятельности) не установлены конкретные требования, целесообразно руководствоваться соответствующими МСА. 


Если, конечно, решение САД можно чуть-чуть приравнять к НПА.
avatar
Escapist  
31.10.2016, 18:04
Ольга
Escapist
Все-таки троечник).
Уважаемый Escapist, эта задача впервые была опубликована в учебнике "Аудит" очень уважаемого автора, ныне покойного, В. И. Подольского, в 2003 г. Неуважение к теоретикам и теории, друг к другу, становится неприятным оттенком форума, что печально.
Стаксель
Если для Вас что аудит налоговой декларации, что проверка  по программе, утвержденной руководством субъекта - все едино, тогда что уж...
Для меня - как человека, который не сворачивается в кокон общепринятой практики, а читает Концепцию в целях саморазвития, становится очевидным, что если есть отчет, составленный по каким-либо правилам,  значит, может быть аудиторское задание, обеспечивающее уверенность, в отношении этого отчета. 
Escapist
Проверка по утверждённой клиентом программе называется согласованные процедуры
Ваша цитата некорректна, не соответствует  в полной мере ни МСА, ни ФПСАД.
1) 2003 г. (а источники явно еще более древние) - это ужасно давно по темпам приближения отечественного аудита к международной теории и практике. Сейчас по таким учебникам я бы не стал учить из уважения к студентам, а не из-за неуважения к теоретикам. 
2) Это была не цитата. В прочем неправильного я в ней не вижу. "Проверка" в русском языке не равна аудиту. Зато проверка - уместный перевод procedure of audit nature. См. полное определение: The objective of an agreed-upon procedures engagement is for the auditor to carry out procedures of an audit nature to which the auditor and the entity and any appropriate third parties have agreed and to report on factual findings.
3) Практикам известно, что клиент как правило не разбирается и не обязан разбираться в видах аудиторских и сопутствующих услуг. Поэтому когда клиент хочет "аудит", но по утвержденной им программе, то более разумно предположить, что клиент не разбирается в точном значении термина "аудит", чем то, что на самом деле у него раздвоение сознание и проверка по его программе ему не нужна. Именно это я (и скорее всего коллеги) комментировали. Понятно, что аудит по программе противроечит стандартам, и видимо это хотел спросить автор задачи у студентов, но гораздо более реалистичный сценарий, что клиенту просто нужно было предложить другую услугу.
avatar
Ольга  a7ff  
31.10.2016, 18:23
Escapist
2003 г. (а источники явно еще более древние) - это ужасно давно по темпам приближения отечественного аудита к международной теории и практике. Сейчас по таким учебникам я бы не стал учить из уважения к студентам, а не из-за неуважения к теоретикам. 
Уважаемый коллега!
Очень благодарна Вам за ответ, особенно 3 часть.
А как бы Вы решили задачу, исходя из того, что она стоит перед студенткой, а преподавателя, разработавшего методичку по классикам, ни в коей мере нельзя заклеймить позором (себе дороже)?

От себя отмечу: исходя из практики (не считаю себя закостенелым теоретиком), имеем два шаблона договоров - на налоговый аудит (пригодился лишь однажды при аудите по МСА) и на согласованные процедуры (с объяснением руководству, что auditing'а не будет, так как задание, обеспечивающее уверенность, - это выборка, РСИО, риски недобросовестных действий и др., как правило, не очень интересное руководству), поэтому с формулировками, избегающими слов "подтверждение", "мнение", "аудит", "достоверность". Даже вывод о соответствии - проблематичен с точки зрения того, что что надо будет с 1.01.2017 применять МСЗОУ 3000.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.