Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Сроки перехода на MCA

25.11.2016, 20:07
Грэг
отчета о совокупном доходе, отчета об изменениях в собственном капитале

Отчеты у нас называются по другому. Как быть?
avatar
Грэг  
25.11.2016, 20:20
Галина-аудитор
Грэг
отчета о совокупном доходе, отчета об изменениях в собственном капитале

Отчеты у нас называются по другому. Как быть?
Это же пример, а не нормативное требование. Пишем так, как они у НАС называются. Здесь проблем нет.
25.11.2016, 20:28
Грег, спасибо.
avatar
Грэг  
25.11.2016, 20:30
Стаксель
"Изготовлено" - нормальный юридический термин.
 "Изготовил Акты выполненных работ, на основании которых незаконно получил из бюджета ......". " Особе мнение судьи должно быть изготовлено...", "Изготовление решения в полном объеме" - из АПК, УПК, ГПК. Но можно и так:
Аудиторское заключение.

От независимого аудитора.
А лучше так:

Аудиторское заключение.

Акционерам АО "ХХХ"
От независимого аудитора - с пламенным приветом
Solnce  e364  
25.11.2016, 20:52
МСА 560: "Поскольку проаудированная финансовая отчетность не может быть выпущена без аудиторского заключения, дата выпуска проаудированной финансовой отчетности не должна быть более ранней не только по сравнению с датой аудиторского заключения, но и по сравнению с датой предоставления организации аудиторского заключения".
А у нас может) и сколько НПА нужно изменить, чтобы соответствовать МСА...
avatar 25.11.2016, 21:07
Solnce, в пз в налоговую писать не проаудируемая, а потом представлять проаудируемую. И все. А нпа никто менять не будет.
avatar
Miranda  9a9e  
25.11.2016, 21:22
Ученик, а если на момент аудита некому будет с новой датой отчетность подписать ?
25.11.2016, 21:42
Miranda
"Ученик", а если на момент аудита некому будет с новой датой отчетность подписать ?
Ранее Грэг писал:


МСА 700 п.26.  При выражении немодифицированного мнения о финансовой отчетности, подготовленной в соответствии с концепцией соответствия, мнение аудитора должно указывать на то, что прилагаемая финансовая отчетность подготовлена во всех существенных аспектах в соответствии с...


То есть, указано только, что отчетность ПРИЛАГАЕТСЯ, Подписана ли она (и , тем более, сшита ли ) - не регламентировано вообще.
avatar
Грэг  
25.11.2016, 21:48
Ещё вопрос - везде в стандартах указано "финансовая" отчетность. В законе 307-ФЗ, в законе 402-ФЗ "бухгалтерская (финансовая)". Как писать будем? По стандартам или по закону (двум законам)?
avatar 26.11.2016, 03:44
Галина-аудитор, про не обязательность согласен, но не если не сшита, то как индетифицировать, "прилагаемую отчетность". Конечно варианты есть, но этот самый простой и привычный.
avatar 26.11.2016, 09:36
Писать будем по закону....  главное чтоб закон читали все одинаково.  То есть при аудите по МСФО пишем финансовая. По РСБУ бухгалтерская.
26.11.2016, 09:58
nika_audit
По РСБУ бухгалтерская
Или"бухгалтерская (финансовая)"?
avatar
Грэг  
26.11.2016, 10:16
nika_audit
Писать будем по закону....  главное чтоб закон читали все одинаково.  То есть при аудите по МСФО пишем финансовая. По РСБУ бухгалтерская.
Полностью согласен,  что нужно писать по закону, если он не совпадает со стандартом. Но в законе чётко указано - "бухгалтерская (финансовая)".

Закон 307-ФЗ ст.1
3. Аудит - независимая проверка бухгалтерской (финансовой) отчетности аудируемого лица в целях выражения мнения о достоверности такой отчетности. Для целей настоящего Федерального закона под бухгалтерской (финансовой) отчетностью аудируемого лица понимается отчетность (или ее часть), предусмотренная Федеральным законом от 6 декабря 2011 года N 402-ФЗ "О бухгалтерском учете" или изданными в соответствии с ним иными нормативными правовыми актами, аналогичная по составу отчетность (или ее часть), предусмотренная другими федеральными законами или изданными в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами, а также иная финансовая информация.

То есть, для аудиторской деятельности отчетность по РСБУ, предусмотренная законом 402-ФЗ, это именно "бухгалтерская (финансовая) отчетность".

Может быть, иное написано в 402-ФЗ? Смотрим:


Статья 14. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности
 

1. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о финансовых результатах и приложений к ним.
2. Годовая бухгалтерская (финансовая) отчетность некоммерческой организации, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, состоит из бухгалтерского баланса, отчета о целевом использовании средств и приложений к ним.
3. Состав промежуточной бухгалтерской (финансовой) отчетности, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом, устанавливается федеральными стандартами.
4. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности организаций государственного сектора устанавливается в соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации.
5. Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности Центрального банка Российской Федерации устанавливается Федеральным законом от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

Никаких сомнений, что и по закону 402-ФЗ РОССИЙСКАЯ отчетность - это именно "бухгалтерская (финансовая) отчетность".

В результате, еслиписать так, как по закону, то не вижу ни одной причины писать в заключении   "бухгалтерская" или "финансовая" вместо "бухгалтерская (финансовая)". Собственно, как и до МСА... Просто в п.2 ФСАД 1/2010 об этом было четко написано, что по тексту стандарта 1/2010 слово "бухгалтерская" есть сокращение от "бухгалтерская (финансовая)", а в МСА этого не написано. Но, при этом, законы 307-ФЗ и 402-ФЗ такие же, какие и раньше.
avatar
Miranda  9a9e  
26.11.2016, 12:50
Грэг, а я думаю, что по бухгалтерской отчётности по формам 66н надо писать бухгалтерская, по всем остальным - финансовая. Мы так делаем с тех пор, как скобки появились.
avatar
Грэг  
26.11.2016, 13:37
Miranda, я знаю, что так делают многие смайлик но если Вы посмотрите в законы 307-фз и 402-фз, то Вы увидите, что оснований делать так нет. Прямо написано, что наша российская отчетность, предусмотренная законом 402-фз, это всё же "бухгалтерская (финансовая)", а никакая не "бухгалтерская".  Конечно, это не влияет сколь-либо существенно на восприятие, однако закон (законы) все же надо соблюдать... По крайней мере, пока эта норма написана так, а не иначе. 
avatar 26.11.2016, 16:10
Полностью согласна -бухгалтерская (финансовая)... 
avatar
Miranda  9a9e  
26.11.2016, 18:42
Грэг, а в чем отличиями бухгалтерская/финансовая? В моем понимании есть бухгалтерская отчётность по рсбу и которая составляется по 66н, есть финансовая - по мсфо. Как я поняла законодателей они упомянули в скобках именно для деления рсбу и МСФО . Даже в названиях форм поименовано бухгалтерский баланс, а не бухгалтерский-финансовый.  Согласна, что формулировки в законах вводят в заблуждение и думаю направить запрос в Минфин, так как в моем понимании определения должны быть четкими и увязка нпа тоже. Ведь в 66н только про бух.отчетность. Либо, если через черточку финансовую добавить, то 66н вообще не применимо .
avatar
Грэг  
26.11.2016, 19:34
Miranda
Грэг, а в чем отличиями бухгалтерская/финансовая? В моем понимании есть бухгалтерская отчётность по рсбу и которая составляется по 66н, есть финансовая - по мсфо. Как я поняла законодателей они упомянули в скобках именно для деления рсбу и МСФО . 
У меня есть другое предположение, почему законодатели назвали нащу отчетность по РСБУ "бухгалтерской (финансовой)". Для того, чтобы потребители данной отчетности за рубежом (а такие вполне могут быть, не по МСФО, а по РСБУ) понимали, что у нас нет отдельно двух типов отчетности - какой-то "бухгалтерской" и еще какой-то "финансовой", у нас она одна и та же, и то, что мы называем бухгалтерская", для них она же  будет "финансовой". У меня такое предположение.

В любом случае, предполагать мы можем всё что угодно, но в законах 307-ФЗ и 402-ФЗ написано не для наших предположений, а для исполнения. Что написали законодатели, то мы и должны исполнять. Мне так кажется.
avatar
Miranda  9a9e  
26.11.2016, 21:27
Грэг, тогда 66н регулирует формы какой отчётности?
Буду в МФ писать точно, чтобы не гадать на кофейной гуще.
avatar
Грэг  
26.11.2016, 22:08
Miranda,той самой отчетности, какой положено регулировать по закону 402-ФЗ ст.14 "Состав бухгалтерской (финансовой) отчетности" - то есть, "бухгалтерской (финансовой) отчетности". В законе же всё написано...
avatar
Miranda  9a9e  
26.11.2016, 22:22
Грэг, угу, только 66н называется только бухгалтерской (без скобок).
avatar
Грэг  
26.11.2016, 23:20
Miranda,66н является подзаконным актом, который издан в соответствии с законом 402-ФЗ и никак не может ему противоречить. Вспомните: порядочный кусок времени в 66н был "Отчет о прибылях и убытках", тогда как в 402-ФЗ "Отчет о финансовых результатах". Было отдельное письмо МФ, что то что в приказе обозвано как ОПУ - считать как ОФР.
avatar
Miranda  9a9e  
27.11.2016, 00:19
Грэг, ну значит МФ про название в скобках в свете 66н никто не спросил. Я спрошу.
avatar
Ольга  a7ff  
27.11.2016, 00:29
Позволю себе выразить свое понимание. 
Исходя из Концепции (III том Сборника), которая не приобретает статуса нормативного акта в РФ, но ОЧЕНЬ полезна для прочтения, финансовая отчетность представляет собой любой отчет или их совокупность, подготовленные по каким-либо существующим правилам, в денежном изменении. При этом стандарты аудита, в которых употребляется этот термин (а это все МСА), применимы как для отчетности, подготовленной в соответствии с концепцией достоверного представления (в юрисдикции РФ - это бухгалтерская (финансовая) отчетность, подготовленная в соответствии с законом "О бухгалтерском учете" или по закону "О консолидированной отчетности"), так и для любого отчета (даже который мы называем управленческим - вот оно как!), если он подготовлен по специальным правилам (финансовая отчетность, подготовленная в соответствии с концепцией специального назначения). 
Поэтому нет никакого противоречия. Применяем стандарты, но в заключении употребляем терминологию законодательства РФ.

PS: как-то же мы финансовую (бухгалтерскую) отчетность во ФПСАДах переварили...
Исправлений: 1; последнее - в 27.11.2016, 00:37.
avatar
Владимир  70ce  
27.11.2016, 01:00
Может так? Бух баланс БУХГАЛТЕРСКОЙ + отчет о финансовых результатах ФИНАНСОВОЙ. Это не обьяснение?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.