Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

внешний контроль качества - компания не прошла проверку

Tatyana  a003  
12.10.2016, 20:01
Добрый вечер, коллеги. Наша компания не прошла внешний контроль качества. Можем ли мы проводить аудит и выдавать заключения? 
avatar
Торт  
12.10.2016, 20:04
Может, стоит сначала посмотреть, что указано в качестве наказания по результатам ВККР???
Tatyana  a003  
12.10.2016, 20:10
К началу проверки мы не предоставили документы и проверку отклонили. Сказали, будут вызывать на дисциплинарный комитет.  
3286  
12.10.2016, 20:22
Пока нет официального решения о приостановлении членства - Вы можете работать, как работали.
Вячеслав  2aad  
12.10.2016, 20:39
а вот они пока работать как все не могут "Делойт" поставили на паузу" [www.kommersant.ru
avatar 13.10.2016, 16:26
Tatyana
К началу проверки мы не предоставили документы и проверку отклонили. Сказали, будут вызывать на дисциплинарный комитет.  
Если не секрет - какое у Вас СРОА ? 
Вам правильно написали, что пока не будет вынесено предписание о приостановлении членства или исключения, вы спокойно продолжайте работать.  
avatar
Грэг  
13.10.2016, 21:26
Tatyana
К началу проверки мы не предоставили документы и проверку отклонили. Сказали, будут вызывать на дисциплинарный комитет.  

Так вы, коллеги, уклонисты... Ай-яй-яй ржу во весь рот
avatar 16.03.2017, 16:15
Другой вопрос.
АФ предоставили контроллерам ВКК все имеющиеся у нее документы. Но АФ работает по старинке: вместо аудиторского файла - письменная информация (ПИ) клиенту по результатам аудиторской проверки плюс в очень небольших количествах копии интересных документов клиента.
Конечно, здесь много нарушений, но может ли это нарушение квалифицироваться как заведомо ложное АЗ.
Хотя ПИ не предусмотрено ни ФСАДами, ни МСА, оно, тем не менее, также может служить подтверждением реальности проведенных работ, т.е. исполнением стандарта "Документирование"?...
16.03.2017, 16:33
Хрюкман
Другой вопрос.
АФ предоставили контроллерам ВКК все имеющиеся у нее документы. Но АФ работает по старинке: вместо аудиторского файла - письменная информация (ПИ) клиенту по результатам аудиторской проверки плюс в очень небольших количествах копии интересных документов клиента.
Конечно, здесь много нарушений, но может ли это нарушение квалифицироваться как заведомо ложное АЗ.
Хотя ПИ не предусмотрено ни ФСАДами, ни МСА, оно, тем не менее, также может служить подтверждением реальности проведенных работ, т.е. исполнением стандарта "Документирование"?...
То есть все РД есть, выборка по счетам есть, нет только сканов первичных документов клиента?
но тогда я считаю что это недостатки и не выдача АЗ без проведения проверки!
avatar
Владимир  70ce  
16.03.2017, 17:17
Заведомо ложное аудиторское заключение - аудиторское заключение, составленное без проведения аудита или составленное по результатам аудита, но явно противоречащее содержанию документов, представленных аудиторской организации, индивидуальному аудитору и рассмотренных в ходе аудита.
При этом:
Заведомо ложным аудиторское заключение признается по решению суда.
А контролер ВКК и даже СРО (исходя из Закона) не может обратиться в суд с заявлением о признании АЗ заведомо ложным.
Контролер делает иные выводы по результатам ВКК.
avatar 16.03.2017, 17:29
Выходит, что если у АФ представит ВКК только ПИ и АЗ, то АФ проходит проверку, пусть на тройку, но без приостановки деятельности. 
avatar
Владимир  70ce  
16.03.2017, 17:34
Хрюкман, Предметом внешнего контроля качества работы является соблюдение аудиторской организацией, аудитором требований настоящего Федерального закона, стандартов аудиторской деятельности, правил независимости аудиторов и аудиторских организаций, кодекса профессиональной этики аудиторов.
Далее цитировать закон не буду. Последствия несоблюдения ..., описаны в статье 20 Закона.
avatar
Helli  
16.03.2017, 18:04
Это конечно плохо, когда не выполняются законы. Видела как аудиторы выходят из ситуации, когда кроме ПИ, АЗ и кучи оборотно-сальдовых, анализов счетов и копий первички ничего не было. Делали программы проверки по каждому разделу, на распечатках из 1С с  рабочими  пометками ставили необходимые реквизиты. ПИ использовали как итоговые выводы по каждому разделу. Ну и восстановили независимость и т.д. Не было запросов и ответов. Плохо, что все задним числом. Нигде нет унифицированных форм, каждый сам художник своих документов. И ничего не скажешь, что заполнены комбинированно - и ручкой, и печатью, и еще штамп сверху и снизу. Коллеги - на самом деле мы все всё проверяем и анализируем, но наше слабое место - не записываем, не документируем. Главный критерий  документации - другой аудитор взял ваши документы и все по ним понял о деятельности и особенностях предприятия. Надо все таки законы выполнять, мы ведь от клиентов этого требуем.
avatar 16.03.2017, 18:07
Я не нормативные требования хотел уяснить. Это известно.
Интересуют практические особенности. Что обычно бывает, если формируем только одно ПИ и АЗ? Как на это реагируют контроллеры? Да, конечно, это нарушение стандартов, но троечники тоже живут. Их не исключают. 
avatar
Владимир  70ce  
16.03.2017, 19:10
Хрюкман
Их не исключают.
Про исключение уже много и густо на форуме сказано и говорится до сих пор. 
В исключении членов не заинтересованы СРО, скорее наоборот - СРО заинтересовано в их существовании в любом виде!
Обычно бывает? - по факту, очень пожурят и максимум потребуют внести исправления и уточнения. Будете артачиться - тогда по Закону.
avatar
Грэг  
16.03.2017, 22:18
Хрюкман
Я не нормативные требования хотел уяснить. Это известно.
Интересуют практические особенности. Что обычно бывает, если формируем только одно ПИ и АЗ? Как на это реагируют контроллеры? Да, конечно, это нарушение стандартов, но троечники тоже живут. Их не исключают. 
Доберется Казначейство - исключат.
17.03.2017, 10:30
Helli
Это конечно плохо, когда не выполняются законы. Видела как аудиторы выходят из ситуации, когда кроме ПИ, АЗ и кучи оборотно-сальдовых, анализов счетов и копий первички ничего не было. 
ПРостите а что тогда ДОКУМЕНТИРОВАНИЕ если не копии первички?
avatar
Владимир  70ce  
17.03.2017, 11:05
Алла Колесникова
ПРостите а что тогда ДОКУМЕНТИРОВАНИЕ если не копии первички?
Аудиторская организация и индивидуальный аудитор должны документально оформлять все сведения, которые важны с точки зрения предоставления доказательств, подтверждающих аудиторское мнение, а также доказательств того, что аудиторская проверка проводилась в соответствии с федеральными правилами (стандартами) аудиторской деятельности.
Под термином "документация" понимаются рабочие документы и материалы, подготавливаемые аудитором и для аудитора либо получаемые и хранимые аудитором в связи с проведением аудита. Рабочие документы могут быть представлены в виде данных, зафиксированных на бумаге, фотопленке, в электронном виде или в другой форме.
Копии первички - это доказательства!
17.03.2017, 11:10
Владимир
Алла Колесникова
ПРостите а что тогда ДОКУМЕНТИРОВАНИЕ если не копии первички?

Под термином "документация" понимаются рабочие документы и материалы, .... получаемые и хранимые аудитором в связи с проведением аудита
Копии первички - это доказательства!
Рабочие докуметы и материалы получаемые - это разве не первичка АЛ?
avatar
Helli  
17.03.2017, 11:21
Спасибо, Владимир, я тоже так же думаю.
avatar
Владимир  70ce  
17.03.2017, 11:54
Алла Колесникова
Рабочие докуметы и материалы получаемые - это разве не первичка АЛ?
Форма и содержание рабочих документов была ранее раскрыта во ФПСДе 2 (что в МСА не берусь обсуждать). 
Аудитор должен составлять рабочие документы в достаточно полной и подробной форме, необходимой для обеспечения общего понимания аудита.
Аудитор должен отражать в рабочих документах информацию о планировании аудиторской работы, характере, временных рамках и объеме выполненных аудиторских процедур, их результатах, а также о выводах, сделанных на основе полученных аудиторских доказательств.
Попробуйте что-либо составить или отразить в копиях по первичке?! 
Первичка является приложением к составленным рабочим документам, на которых формируется вывод аудитора... 
17.03.2017, 11:55
Helli
Это конечно плохо, когда не выполняются законы. Видела как аудиторы выходят из ситуации, когда кроме ПИ, АЗ и кучи оборотно-сальдовых, анализов счетов и копий первички ничего не было. Делали программы проверки по каждому разделу, на распечатках из 1С с  рабочими  пометками ставили необходимые реквизиты. ПИ использовали как итоговые выводы по каждому разделу. Ну и восстановили независимость и т.д. Не было запросов и ответов. Плохо, что все задним числом. Нигде нет унифицированных форм, каждый сам художник своих документов. И ничего не скажешь, что заполнены комбинированно - и ручкой, и печатью, и еще штамп сверху и снизу. Коллеги - на самом деле мы все всё проверяем и анализируем, но наше слабое место - не записываем, не документируем. Главный критерий  документации - другой аудитор взял ваши документы и все по ним понял о деятельности и особенностях предприятия. Надо все таки законы выполнять, мы ведь от клиентов этого требуем.
Еще раз чего не было:
1. запросов и ответов

Как я поняла все РД они сделали ( но плохо)
копии первичных документов у них были

А за отсутствии запросов и ответов какие санкции?
17.03.2017, 11:59
Владимир
Алла Колесникова
Рабочие докуметы и материалы получаемые - это разве не первичка АЛ?
Форма и содержание рабочих документов была ранее раскрыта во ФПСДе 2 (что в МСА не берусь обсуждать). 
Аудитор должен составлять рабочие документы в достаточно полной и подробной форме, необходимой для обеспечения общего понимания аудита.
Аудитор должен отражать в рабочих документах информацию о планировании аудиторской работы, характере, временных рамках и объеме выполненных аудиторских процедур, их результатах, а также о выводах, сделанных на основе полученных аудиторских доказательств.
Попробуйте что-либо составить или отразить в копиях по первичке?! 
Первичка является приложением к составленным рабочим документам, на которых формируется вывод аудитора... 
Что то Вы все усложняете
Все РД делает программа для этого нужно просто иметь базу 1С ( на проверку ходить не нужно)
Выводы вы в РД подписываете: нарушений не обнаружено
А вот копии первички вы без выхода на проверку нигде не добудете.....
Вопрос что для аудитора первичка?
Если под первичкой понимать карточки счетов то -  да это ужас
avatar
Владимир  70ce  
17.03.2017, 12:07
Алла Колесникова
А за отсутствии запросов и ответов какие санкции?
Помнится в заключении мы пишем:
Руководство аудируемого лица несет ответственность за составление и достоверность указанной бухгалтерской отчетности в соответствии с установленными правилами составления бухгалтерской отчетности и за систему внутреннего контроля, необходимую для составления бухгалтерской отчетности, не содержащей существенных искажений вследствие недобросовестных действий или ошибок.
Чем, если ни ответом на запрос Вы подтвердите эту фразу в заключении?
А санкции, как и по отсутствию рабочих документов - несоблюдение стандартов...
 
17.03.2017, 12:19
Владимир
Алла Колесникова
А за отсутствии запросов и ответов какие санкции?
Помнится в заключении мы пишем:
Руководство аудируемого лица несет ответственность за составление и достоверность указанной бухгалтерской отчетности в соответствии с установленными правилами составления бухгалтерской отчетности и за систему внутреннего контроля, необходимую для составления бухгалтерской отчетности, не содержащей существенных искажений вследствие недобросовестных действий или ошибок.
Чем, если ни ответом на запрос Вы подтвердите эту фразу в заключении?
А санкции, как и по отсутствию рабочих документов - несоблюдение стандартов...
 
Я думала что эту фразу в заключении мы подтверждаем Письмом представлением?
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.