Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Re: Audit XP: поделитесь впечатлениями

ACACO  
27.04.2017, 12:51
Александр Орлов
А вообще главное отличие AuditXP в том, что она поставляется с методологией и всеми необходимыми внутрифирменными документами.
Именно это меня в ХР и устраивает!круто!
28.04.2017, 20:32
Ольга, в программе AuditXP есть рабочий документ по Пояснениям - W324 - Соответствие  отчетности применимым правилам. РД по аудиту по ОФР - это Программы по разделам Продажи, Себестоимость и Прочие доходы и расходы. 
avatar
Ольга  8a2f  
29.04.2017, 09:04
Гольдберг,спасибо. Поищу обязательно.
avatar
russar  
29.04.2017, 13:03
Ольга
Например не увидела РД по проверке пояснений к бух.балансу и офр.
Ольга, добрый день! 
Вы имели в виду "иные приложения к бухгалтерскому балансу и отчету о финансовых результатах (далее - пояснения):..."?- п. 4 Приказа 66н? 
Я тоже пока не нашел в комм. версии. Добавлю следующее. В программе (комм. версия) - Предварительная работа>Ввод форм бухгалтерской отчетности>Пояснения к балансу. В этом бланке, в отличии от др. форм БФО, нет кнопки для подгрузки бланка Пояснений. Хотя в справке (встроенная Помощь в программу) в разделе "Пояснения к балансу" указано:
  • "Бланк предусмоатривает возможность импорта отчетности из файлов формата ФНС. Для импорта отчетности достаточно нажать кнопку "Импорт xml-файла" и выбрать соответствующий файл." (орфография источника сохранена)
Приходится набирать данные вручную. Мы обратились к разработчикам с данной проблемой. Нам ответили, что (цитата):"Пояснительной записки  в формате xml не существует. "
К сожалению, (обновление 922), несмотря на наши просьбы, в самой программе так и остаются бланки, без возможности их выгрузки в текстовый редактор.
Программа "понимает" далеко все загруженные xml-файлы БФО клиентов. Видимо, дело в конфигурациях. Перечень совместимых конфигураций был где-то указан на сайте Аудит ХР.
Вроде, коллеги задавали вопрос про обработку данных. Один из примеров: выгрузка внешней обработкой проводок из 1С 8.2 (клиент - среднее по объемам перерабатывающее производство молока и производство сыра) длилась 7 часов (в нерабочее для производства время). После админ сказал-хватит сервер мучить. Пришлось работать старыми методами))).
В некоторых проектах по ФСАД взаимоувязка живет своей самостоятельной жизнью. Т.е. показывет неувязку по данным отчтетности, которые вообще не вносились в программу.
Пытаемся пользоваться коммерческой версией почти год.
Исправлений: 3; последнее - в 29.04.2017, 13:29.
avatar
russar  
29.04.2017, 13:23
Гольдберг
в программе AuditXP есть рабочий документ по Пояснениям - W324 - Соответствие  отчетности применимым правилам. РД по аудиту по ОФР - это Программы по разделам Продажи, Себестоимость и Прочие доходы и расходы. 
Уважаемый, Гольдберг! Рад видеть Вас, непосредственного методолога и разработчика программы Аудит ХР, на нашем форуме.
Пытался найти "Соответствие  отчетности применимым правилам.РД по аудиту по ОФР".
Искал здесь- План>Этап 1 Аудит показателей отчетности по предпосылкам>Программы по разделам>Продажи(Себестоимость,Прочие доходы и расходы) пробежался по всем РД. Не нашел. Будьте добры, укажите, пожалуйста, корректное расположение указанного Вами бланка, в соотв, с иерархией (структурой) программы.
И я так, понимаю, анализ Пояснений не ограничивается лишь такими разделами БУ и БФО как продажи, себестоимость и прочие доходы и расходы.

Здесь- План>Этап 2 Аудит подготовки и  представления отчетности>Правильность представления финансовой отчетности>в бланке "Проверка правильности составления форм бухгалтерской отчетности" указаны формы БФО с 1,2,3,4,6. На практике приходится сверять и Пояснения по разделам "1. Нематериальные активы и расходы на научно-исследовательские, опытно-конструкторские и технологические работы (НИОКР)", "2. Основные средства" и т.д. с БУ и БФО. Скажите, пожалуйста, реализована ли в обновлении 922 данная возможность?
avatar
Ольга  8a2f  
30.04.2017, 22:16
Нам СРО в свое время писала замечания, что отсутствует самостоятельный рабдок по проверке пояснений (Как табличных, так и тестовых). Все же общий РД, включающий в себя проверку пояснений по пунктам,  в программе не увидела.  Может не там искала. И еще проблема возникла с установкой демо-версии на Windows 10. Хотела пообщаться в скайпе с разработчиками (на сайте написано, что по скайпу можно задавать вопросы), но к сожалению, с 20.04 жду пока меня добавят в контакты то есть?!
avatar 30.04.2017, 23:20
Ольга, у нас Скайп работает только по голосовой связи. Писать в него нельзя.
Писать можно через чат на сайте, viber, vk и т.п.

А что касается РД, то какая разница один это документ или несколько? Стандарты регулируют только необходимость документирования процедур, а количество РД регулирует сам аудитор.
avatar 30.04.2017, 23:20
russar, попрошу Гольдберга ответить. подмигнул
avatar 02.05.2017, 12:05
Необходимая особенность аудиторских программ:

Часто клиенты не соглашаются предоставлять аудиторам базы 1С на ноут-бук.
Пожалуйста, только удаленный доступ через Интернет.

В этом случае программы Аudit XP и Audit IT смогут ли формировать выборки?
Не является ли удаленный доступ к 1С естественным ограничителем функциональности этих программ?
02.05.2017, 12:07
russar, Проверка раскрытия информации в Пояснениях осуществляется в бланке Соответствие БФО применимым правилам W324 в Папке  Правильность представления финансовой отчетности. Это касается тестовой части Пояснений.
Правильность отражения сумм в табличной части производится в бланке  Взаимоувязка. 
auditsoft  
02.05.2017, 14:12
Хрюкман
Часто клиенты не соглашаются предоставлять аудиторам базы 1С на ноут-бук.

В этом случае программы Аudit XP и Audit IT смогут ли формировать выборки?
Не является ли удаленный доступ к 1С естественным ограничителем функциональности этих программ?

В IT Audit и в этом случае есть решение (IT Audit отличается своей гибкостью). Для этой цели есть маленькая отдельная программа IT Audit: Выборка (сайт аудиторская-выборка.рф). Программа простая, легкая в установке.


Вы просто договариваетесь с клиентом, что установите данную программу на компьютер клиента (т.к. вы сказали, что клиент не дает копировать данные), выполните выборку (статистическая и нестатистическая), оформите документы (сохраните файлик с результатами и отчетами по выборке).


В результате все будут довольны. И клиент и аудитор.


А если клиент вообще данные в электронном виде не хочет давать, то тут уже возможное ограничение аудита.


Другой вариант. Через удаленный доступ (если клиент не закрыл такую возможность), вы можете выгрузить проводки в Эксель. Как это сделать описано в справке, а потом загрузить эти данные и сформировать по ним выборку или задокументировать проверку ключевых (специфических элементов).
avatar
russar  
02.05.2017, 18:14
Гольдберг
Проверка раскрытия информации в Пояснениях
Спасибо за ответ.
Дайте, пожалуйста, ответ, когда все-таки в прог. Audit XP появится кнопка "Импорт xml-файла" для Пояснений к БФО.


В обновлении 922: Предварительная работа >Первая проверка> бланки "Количественная оценка начальных остатков МПЗ","Начальное сальдо дебиторской задолженности", "Начальное сальдо кредиторской задолженности" есть кнопка "Импорт ОСВ". При вызове встроенной Помощи , появляется сообщение ,что тема не найдена.
Руководство пользователя AuditXP Professional на Вашей сайте последний раз было обновлено 29.04.2016.
Нам, как пользователям комм версии, снова самостоятельно самостоятельно искать решение?Подсажите, какую ОСВ необходимо импортировать в программу (общую, по сч.10)? 
Исправлений: 2; последнее - в 02.05.2017, 18:41.
avatar 02.05.2017, 19:36
Хрюкман
Необходимая особенность аудиторских программ:

Часто клиенты не соглашаются предоставлять аудиторам базы 1С на ноут-бук.
Пожалуйста, только удаленный доступ через Интернет.

В этом случае программы Аudit XP и Audit IT смогут ли формировать выборки?
Не является ли удаленный доступ к 1С естественным ограничителем функциональности этих программ?
Нам не нужна база для выгрузки данных.
Выгрузку данных из 1С может сделать и сам клиент. Для этого аудитор ему может передать внешнюю обработку, клиент сам выгрузит данные и передаст их аудитору.

Если говорить не про 1С, то есть стандартная выгрузка данных через Excel

Кстати, мы переписали выгрузку из 1С 8.3 (пока тестируем). Хотим ускорить ее работу в 10 раз. После удачного тестирования переложим тот же алгоритм на 8.1 и 8.2.
avatar 02.05.2017, 19:41
russar
Гольдберг
Проверка раскрытия информации в Пояснениях
Спасибо за ответ.
Дайте, пожалуйста, ответ, когда все-таки в прог. Audit XP появится кнопка "Импорт xml-файла" для Пояснений к БФО. 
А откуда возьмется XML-файл с пояснениями?
Возможно я что-то пропустил, но Пояснения к БФО сдаются в ФНС в не формализованном виде, т.е. в текстовом (Word) или графическом (PDF) виде.
02.05.2017, 19:43
russar, Когда Пояснения будут в формате xml
avatar 02.05.2017, 19:46
russar
При вызове встроенной Помощи , появляется сообщение ,что тема не найдена.
Руководство пользователя AuditXP Professional на Вашей сайте последний раз было обновлено 29.04.2016.
Нам, как пользователям комм версии, снова самостоятельно самостоятельно искать решение?Подсажите, какую ОСВ необходимо импортировать в программу (общую, по сч.10)? 
Да. Вы абсолютно правы! Описание методики и Руководство пользователя по последней версии программы еще нет.

ПРИНОСИМ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ВРЕМЕННЫЕ НЕУДОБСТВА!

Это связано с тем, что сейчас методика аудита сильно изменилась, и мы все силы направили на ее реализацию в программе. Скорее всего текстовое описание методики появится к сентябрю. Но будем делать все от нас зависящее, чтобы это произошло раньше.
avatar
russar  
02.05.2017, 21:20
Александр Орлов
Нам не нужна база для выгрузки данных.
Выгрузку данных из 1С может сделать и сам клиент. Для этого аудитор ему может передать внешнюю обработку, клиент сам выгрузит данные и передаст их аудитору.
Противоречие, Александр. Как же без 1С? Или Вы наивно полагаете, что клиент не давая нам допуск к базе данных, разрешит выгружать данные с помощью внешней обработки? Или встает выбор: работать по удаленке либо запустить внеш обработку, вопреки воле клиента и пренебрегая его доверием. 
avatar
russar  
02.05.2017, 21:29
Гольдберг, Александр
russar, Когда Пояснения будут в формате xml
Пожалуйста, простой поисковый запрос на Яндексе: Как выгрузить пояснения к бухгалтерскому балансу в 1С для отправки в электронному виде
[dyrik.ru]
Скажу больше, часть наших клиентов формируют, в т.ч. и Пояснения (Приложение N 3 к приказу Минфина РФ от 2 июля 2010 г. N 66н).в формате xml.
Надеюсь, теперь вы понимаете, почему мы уже целый год ждем что в прог. Audit XP появится кнопка "Импорт xml-файла" для Пояснений к БФО.
avatar 02.05.2017, 21:31
russar
Противоречие, Александр. Как же без 1С? Или Вы наивно полагаете, что клиент не давая нам допуск к базе данных, разрешит выгружать данные с помощью внешней обработки? Или встает выбор: работать по удаленке либо запустить внеш обработку, вопреки воле клиента и пренебрегая его доверием. 
Во-первых, в абсолютном большинстве случаев клиент не имеет ни чего против допуска аудитора к бухгалтерской базе.
Во-вторых, если такое ограничение есть, то мне не понятно как можно подтвердить отчетность в этом случае? Т.е. не видя данных бухучета?

Кстати, мы достаточно часто отвечаем за запросы аудируемых лиц, к которым наши пользователи приходят с выгрузкой. Спрашивают что выгружается и наша ли это обработка, которую им дал аудитор?
В каждом случае обязательно отвечаем. После чего с АЛ у аудитора ни разу проблем не было.
02.05.2017, 21:35
Насчет Audit XP могу сказать следующее: сотрудники попросили поискать другую программу.

Рекомендованный Верой Леонидовной программный продукт не нашла -thetimeaudit.ifexpert.com.
Может Вера Леонидовна укажет адрес поточнее?
Все познается в сравнении...
avatar 02.05.2017, 21:52
russar
Гольдберг, Александр
russar, Когда Пояснения будут в формате xml
Пожалуйста, простой поисковый запрос на Яндексе: Как выгрузить пояснения к бухгалтерскому балансу в 1С для отправки в электронному виде
[dyrik.ru]
Скажу больше, часть наших клиентов формируют, в т.ч. и Пояснения (Приложение N 3 к приказу Минфина РФ от 2 июля 2010 г. N 66н).в формате xml.
Надеюсь, теперь вы понимаете, почему мы уже целый год ждем что в прог. Audit XP появится кнопка "Импорт xml-файла" для Пояснений к БФО.
Вот как раз эта статья подтверждает то, что формата xml для пояснений не существует.

Обратите внимание! Данная статья описывает как выгрузить данные пояснений из 1С в файлы Excel, а потом прикрепить эти файлы к отчетности в формате  xml для отправки в ФНС. Т.е. данные пояснений в формате XLS, а не XML.

Данные в XLS не формализованы, т.е. не имеют четко определенной структуры. Оно и понятно! Данные пояснений практически не возможно формализовать. Это по сути расшифровка данных отчетности, которые не возможно было описать в рамках структуры формализованного отчета.
avatar 02.05.2017, 21:56
любознательная, повторю в сотый раз: Лучшая программа - это та, в которой ты умеешь работать.
avatar
russar  
02.05.2017, 21:58
Александр Орлов
Во-первых, в абсолютном большинстве случаев клиент не имеет ни чего против допуска аудитора к бухгалтерской базе.
Вам практики скажут, что имеют)))
Александр Орлов
Во-вторых, если такое ограничение есть, то мне не понятно как можно подтвердить отчетность в этом случае? Т.е. не видя данных бухучета?
С практической точки зрения, клиенты предоставляет данные БУ в виде регистров, ЖО, главной книги - в эл формате, заверенных распечаток и т.д.
Александр, Вы думаете, давая нам абсолютные ответы, наши частные проблемы сами по себе испарятся?смайлик
avatar
russar  
02.05.2017, 22:03
Александр Орлов
Вот как раз эта статья подтверждает то, что формата xml для пояснений не существует.
Александр, а мы в сотый раз убеждаемся в Вашем красноречии и ловком уходе от конкретики.
Я еще раз повторю Вам, то ради чего мы ведем, как оказалось, бессмысленную переписку:
Скажу больше, часть наших клиентов формируют, в т.ч. и Пояснения (Приложение N 3 к приказу Минфина РФ от 2 июля 2010 г. N 66н).в формате xml.
Надеюсь, теперь вы понимаете, почему мы уже целый год ждем что в прог. Audit XP появится кнопка "Импорт xml-файла" для Пояснений к БФО.
avatar 02.05.2017, 22:12
russar
Александр Орлов
Во-первых, в абсолютном большинстве случаев клиент не имеет ни чего против допуска аудитора к бухгалтерской базе.
Вам практики скажут, что имеют)))
Александр Орлов
Во-вторых, если такое ограничение есть, то мне не понятно как можно подтвердить отчетность в этом случае? Т.е. не видя данных бухучета?
С практической точки зрения, клиенты предоставляет данные БУ в виде регистров, ЖО, главной книги - в эл формате, заверенных распечаток и т.д.
Александр, Вы думаете, давая нам абсолютные ответы, наши частные проблемы сами по себе испарятся?смайлик


Руслан, я говорил про большинство. Да. Бывают исключения из правила, но, по нашей статистике, дают доступ к базе больше АЛ, чем не дают.
Много тут зависит от того, как аудитор формализует отношения с клиентом. Очень помогает, например, внесение такого пункта в договор на аудит. Кроме того МСА обязательны для исполнения АЛ. Многие клиенты не в курсе этого.
Выгрузка данных через нашу обработку ни чем не отличается от тех же регистров в эл. формате, заверенных распечаток и т.д. Это нужно объяснить клиенту! Как правило после того как клиенту объясняет, что именно выгружается и для чего, клиент соглашается.
Но то что я написал выше не исключает случаев, когда некоторые клиенты все равно не дадут данных...
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.