Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Как "инвентаризируют" аудиторы

Vovan®  
13.09.2016, 17:21
Мелкопакастный акционер присылает "своего" аудитора с целью аудита за 2015 год.
Крупный акционер забил и попросил пережить эту проверку, чтобы мелкопакастный акционер спал спокойно.
"Свой" аудитор сразу захотел инвентаризировать ТМЦ и основные средства.
С ТМЦ его послали далеко и надолго - статья не существенная и проверять канцтовары и лампочки бессмысленно. Он вроде согласился.
А вот основные средства отбить не удалось.
На балансе 5 зданий (торговые и офисные центры). Мелочовку и машины ему показать готовы - да там и смотреть не чего. Там ВИНЫ есть и номера.
А вот как аудитор будет здания смотреть?
Может кто то  рассказать как аудиторы  "инвентаризируют" здания?
Есть подводные камни какие...
avatar 13.09.2016, 17:29
Если они есть, чего собственно опасться. Свидетельства о праве, планы БТИ - пройдет, посмотрит. Сам может запросить выписку из регпалаты, что бы посмотреть наличие обременений и т.д.
Вопрос может стоять по стоимости, особенно если есть независимая оценка. Как правило аудиторы всегда сомневаются  в оценке.
Vovan®  
14.09.2016, 10:05
Вера Леонидовна
Если они есть, чего собственно опасться. Свидетельства о праве, планы БТИ - пройдет, посмотрит. 


Кто то грамотно сказал: Там, где нет опасности, наслаждение менее приятно.


Если пройдет и  посмотрит, то и хорошо.
А вот если будет с рулеткой лазить и "планами БТИ" , то тут то и проблема может возникнуть.
Так как где то 8 этажей вместо 7 , где то подземный гараж на 40 машиномест...


По оценке вопросов у старого аудитора не было.
Старый аудитор приходил гулял с пол часика по зданию , делал селфи на фоне здания и внутри и все.
Ну там лифты с экскалаторами считал.
avatar 14.09.2016, 10:56
Мы исходим из того, что организация добросовестная смайлик и рулетка стандартизирована метрика   смайлик
У нас в компании сейчас разворачивается история с одним из клиентов, когда один из акционеров не согласился с нашими модификациями в заключении и пригласил нового аудитора. Компания активно кредитуется, чистые активы нарисованы под это дело. Причем, как я могу предположить, аудит проводится "как бы" впервые. Ну действительно, за чем новому аудитору знать, о том что предыдущий отрицательно высказался уже об отчетности. Вот будет интересно посмотреть на результат.    
Исправлений: 2; последнее - в 14.09.2016, 11:04.
avatar
Вэн  
14.09.2016, 11:50
Обычно в инвентаризации ОС не участвуем, заменяя это альтернативными процедурами "от учета к факту" и "от факта к учету". Это более эффективно. Смотрим рисковые вещи: всякие непонятки, застоявшийся НЗС, объекты которые физически не могут столько жить и т.п. Помимо стандартных "существует - не существует", "используется - не используется", "требует ремонта - не требует ремонта", проводим процедуры по привязке к выручке. 

Проверка правоустанавливающих документов и оценка проверяются отдельно и не привязываются к нашим процедурам по участию в инвентаризации, где мы только смотрим как считают натуру.
Olimp  
14.09.2016, 14:21
Вэн
мы только смотрим как считают натуру

т.е. фактически ее не проводим. Если плохо посчитали, не делаете же далеко идущие выводысмайлик
А незавершенку по строительству по КС-2 инвентаризируете?
14.09.2016, 14:27
", проводим процедуры по привязке к выручке
А можно об этом поподробнее?
Очень интересно. Привязка к выручке это способность приносить доход? Или что то другое?
avatar
Вэн  
14.09.2016, 14:50
Просто узнаем, как объект используется физически и как он связан с выручкой. Например, на двери висит вывеска ООО "Ромашка", а договора аренды и соответственно выручки по этому контрагенту у нас нет, в учете затраты на содержание этого объекта падают на управленческие расходы. Начинаем копать, объект ведь в выборку попал - поэтому пока все цепочки не сойдутся выяснем, что да как.
avatar
Вэн  
14.09.2016, 14:57
Olimp
т.е. фактически ее не проводим. Если плохо посчитали, не делаете же далеко идущие выводы
А незавершенку по строительству по КС-2 инвентаризируете?
Олимп. мы не инвентаризируем, а наблюдаем за инвентаризацией. Это совершенно разное - и Вы должны понимать. Тест от учета к факту при НЗС - это не совсем инвентаризация и ее цель понять существует ли объект физически и не начал ли он уже эксплуатироваться. А КС-2 смотрится не в рамках процедур наблюдения за инвентаризацией, а в рамках проверки правильности оценки. 
Vovan®  
14.09.2016, 16:54
Вэн
 Например, на двери висит вывеска ООО "Ромашка", а договора аренды и соответственно выручки по этому контрагенту у нас нет, в учете затраты на содержание этого объекта падают на управленческие расходы. Начинаем копать, объект ведь в выборку попал - поэтому пока все цепочки не сойдутся выяснем, что да как.

Хм. Интересно это не Вы у  нас проверяете? Наш аудитор тоже начал осмотр в торговом центре с вывесок. Ходил их фоткал для начала. Потом побежал к буханке требовать договора. И сильно возмущался, когда выяснил что договор на аренду шоу -рума Ферари был заключен на некоего ИП Кузькина.
Пришлось пару часов посвятить тому , чтобы ему пояснить бесперспективность его аудиторской деятельности:
- как Кузькин связан с Ферари мы незнаем, и это проблема Кузькина че показывать ферари или майбах.
- далее есть еще субаренда - ее тоже не отменяли;
- далее полугодовое отставание от отчетной даты. Ротация арендаторов очень высока в сегодняшних условиях;
- даже была техническая проблема. Арендаторы въехали и табличку сменить не успели.

Ну итог понятен - сверять планы бти аудитор не будет и с рулеткой бегать не будет и этажи считать не будет.
Можно спокойно пить пиво...
avatar 14.09.2016, 17:48
Vovan®
Ну итог понятен - сверять планы бти аудитор не будет и с рулеткой бегать не будет и этажи считать не будет.

Итог не понятен.
Два часа нервному аудитору поясняли, что ФИО в договоре аренды и на вывеске могут быть неидентичны. На  фоне утверждения, что он теперь он не  будет смотреть в планы БТИ и бегать с рулеткой - можно сделать вывод, что Вы его уничтожили. По крайней мере морально.
Аудитор случайно был не из "четверки", их и так все тут ругают... 

Кстати пить пиво было бы более спокойнее, если бы его аудит сводился к беганию с рулеткой по этажам и сверкой вывесок с договорами аренды.
Исправлений: 1; последнее - в 14.09.2016, 17:54.
avatar 14.09.2016, 17:55
Vovan®,  арендаторы хорошо проверяются по уголку покупателя,  размещенным сертификатам диллера,  и маленькой  "официальной" вывеске. Да и договорах много интересного. 
Про сменился арендатор не катит в договоре срок аренды и должен быть акт возврата имущества из аренды.
avatar
Вэн  
14.09.2016, 18:13
Vovan®
Хм. Интересно это не Вы у  нас проверяете?

смайлик не-а не мы. И нам не надо ничего объяснять. Мы вообще толковые и понятливые. Нам только документы надо предоставить, а дальше мы сами все объясним и клиенту, и собственнику. Мы даже поверим, что ООО "Ромашка" только вчера въехала и договор еще не оформлен (пусть и через ИП Кузькина), и только поэтому мы не видим в текущем периоде поэтому помещению ни начислений, ни денежных потоков, и мы обязательно их увидим потом. 

На самом деле,  кто там когда вьехал пусть разбирается служба экономической безопасности Ваша или Вашего собственника. Таких лохов, которые предоставляли доки, что ООО "Ромашка" арендную плату уже несколько лет напрямую платит в карман завхоза мне еще не попадалось. Наша цель проверить, что если данное помещение генерирует выручку, то все затраты по нему по должны идти на себестоимость данной выручки, а не увеличивать управленческие расходы. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.