Василий Райков 18ae
|
Сообщений: 26 |
Алла a1e5
|
Сообщений: 3 246 |
Хрю e284
|
Сообщений: 2 771 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Владимир Фаворский 1b9c
|
Сообщений: 10 426 |
Как всегда,уточню,что я не специалист, а только учусь и просто порассуждать.Василий Райков
Уважаемые коллеги. Столкнулся с таким явлением, как аудит по удаленному доступу. Фирма выигрывает конкурс за 20 - 25% и проводит аудит удаленно. Как это стыкуется со стандартами аудиторской деятельности???
Хрю e284
|
Сообщений: 2 771 |
Владимир Фаворский 1b9c
|
Сообщений: 10 426 |
Хрю e284
|
Сообщений: 2 771 |
Владимир Вексельберг
а я думал,что переизбыток предложения на рынке ,должен снижать стоимость ,в том числе и качественных услуг.Хрюкман
Качественные услуги не могут стоить дешево.
Шнейдман.
|
Сообщений: 8 615 |
Проводит не так. Разница есть. Можно увеличивать процедуры по существу хоть до проверки каждого первичного документа, только бюджет на аудит кончится задолго до того.
И как работает БИГ-4 , приходят стажеры, копируют по списку документы, приносят аудитору, тот по копиям проводит аудит( тоже самое ,что я по сканам) ну и далее выдает АЗ. Никакой разницы,как лично мне кажется.
Что касается, оценки средств контроля,то я ведь сразу могу сказать ,что не доверяю никому ,оцениваю риск как высокий и просто увеличиваю,процедуры проверки по существу.
|
Сообщений: 1 016 |
Что значит "не так"? Именно так. "Лошади" (то есть рядовые ассистенты и стажёры) на месте только опросники заполняют. Причём так, как они понимают. Ксерят тонну бумаг и везут в контору к аудитору, который на основании полученной "макулатуры" проводит процедуры и запрашивает дополнительную информацию. На объект такой специалист вообще не выезжает, доверяя информации ассистентов.Escapist
Проводит не так. Разница есть.
|
Сообщений: 554 |
Василий Райков
Уважаемые коллеги. Столкнулся с таким явлением, как аудит по удаленному доступу. Фирма выигрывает конкурс за 20 - 25% и проводит аудит удаленно. Как это стыкуется со стандартами аудиторской деятельности???
|
Сообщений: 585 |
Хрюкман, Прежде чем говорить о борьбе с демпингом посмотрите на тех же zakupki.gov.ru цены на аудит, которые компании (в том числе и ОЗХС) готовы платить. Отдельной строкой стоит аудит по МСФО и банки, и это не та поляна, на которой можно пастись, там своих хватает с избытком. Остальные же предлагают такие цены, что рыдать хочется. Спасает только ранее заработанный портфель, но и этого мало. Так что, все идет планомерно к тому, что аудит разделится на тех кто зарабатывает хорошо (БИГ-4, ТОП-10), и тех, кто работает за еду. При работе на удаленке, хотя бы сокращается часть затрат, связанных с выездом в офис. Для меня лично, в такой ситуации, проблема оценки надежности аудиторских доказательств. Никто Вам не даст гарантии, что полученные скан-копии сняты с "живых" документов.
Хрю e284
|
Сообщений: 2 771 |
Все идет к тому, что наступает эпоха сплошного ВККРа.Белоснежка
Так что, все идет планомерно к тому, что аудит разделится на тех кто зарабатывает хорошо (БИГ-4, ТОП-10), и тех, кто работает за еду.
Владимир 70ce
|
Сообщений: 1 406 |
Дело не в нарушении стандартов, а в качестве аудита.Вэн
И никаких нарушений стандартов я, например не вижу.
|
Сообщений: 850 |
Хрюкман
Все идет к тому, что наступает эпоха сплошного ВККРа.Белоснежка
Так что, все идет планомерно к тому, что аудит разделится на тех кто зарабатывает хорошо (БИГ-4, ТОП-10), и тех, кто работает за еду.
Тех, кто работает за еду - их тоже отВККРят. И нарушений и них, как правило, значительно больше, чем у тех, кто - за приличную сумму.
Никто дешевых аудиторов поддерживать не собирается.
Далее - реалии рынка, неподъемный вступительный экзамен. Ситуация, надеюсь, выровняется.
|
Сообщений: 850 |
|
Сообщений: 1 804 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
|
Сообщений: 8 615 |
Помимо присутствия на инвентаризации, выезд на актив обязателен для оценки (и если предусмотрено планами проверки, то тестирования) СВК, интервью с менеджерами итд.
Сами недавно столкнулись с одним из крупнейших в России холдингов, десятки заводов которого раскиданы по всей Родине.
А центр бухгалтерии находится в Москве внутри Садового. И аудиторы (не Пупкин-аудит, а вполне известные) из года в год проводят аудит именно в Центре бухгалтерии, выезжая за пределы столицы только поприсутствовать на годовой инвентаризации...
Исходя из описания, у вас достаточно поверхностное (про предвзятое даже молчу))) представление о процессе аудита крупных холдингов.
Что значит "не так"? Именно так. "Лошади" (то есть рядовые ассистенты и стажёры) на месте только опросники заполняют. Причём так, как они понимают. Ксерят тонну бумаг и везут в контору к аудитору, который на основании полученной "макулатуры" проводит процедуры и запрашивает дополнительную информацию. На объект такой специалист вообще не выезжает, доверяя информации ассистентов.
В итоге - расходы минимальны. Но цена от этого не падает.
Да, действительно, получается, что разница есть. БИГи минимизируют затраты, но цены не опускают. Мелкие аудиторские фирмы цены опускают, чтобы в принципе выжить - им цены опускать некуда.
Прав Станислав - получается, что лучше заполнить рабдоки без углубления в проблему, чем найти проблему, но получить волшебный пендель за то, что у тебя случайно не оказалось какой-то бумажки.
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
|
Сообщений: 585 |
Даже в отношении старых и проверенных клиентов я бы не была настолько самоуверенна. Жизнь течет, все изменяется..... При таком подходе можно пропустить что-то важное. В любом случаеЮ удаленку можно использовать при предварительном планировании и выполнении части процедур по существу. Но проводить полностью аудит на удаленке.... А как же профессиональный скептицизм?Владимир
Подобный аудит может быть частично осуществлен только в организациях, которые проверяются данным аудитором не впервые. Иначе, дистанционный аудит несет в себе весьма существенный риск неверного формирования мнения.
|
Сообщений: 8 615 |
1. На горизонте 10 лет, аудит придется изменить сильнее, чем просто привыкнуть удаленный доступ. Вы уверены, что готовы с точки зрения изменения инструментов работы аудитора к 100%-ному ЭД?
Также полностью поддерживаю ВЕНа.Мир не стоит на месте. Еще двадцать лет назад мобильный телефон был в диковинку очень дорогой игрушкой,а сейчас у каждого школьника и пенсионера есть. С удаленной бухгалтерией я столкнулся впервые еще в 1993 году в Германии. Сейчас даже небольшие фирмы начали вести бухгалтерию дистанционно. Помяните мое слово, через лет десять,а может даже раньше дистанционный аудит будет обыденностью. Проблема сейчас ,мне кажется,в одном. Клиенту психологически очень трудно предоставить на удаленном доступе бухгалтерскую базу аудитору которого он в глаза не видел. Речь не идет о проверке полностью на расстоянии(пока не перейдем полностью на эл. документооборот). Но львиную долю проверки можно спланировать не выходя из офиса,просто имея эл.бухгалтерскую базу,а это существенно сократит время пребывания на территории клиента и соответственно сократит себестоимость проверки. Да,и время на проверку можно существенно сократить если эта проверка грамотно спланирована.
|
Сообщений: 585 |
Реалии рынка таковы, что те кто готов платить нормальные деньги за аудит и соответственно понимают что это и для чего нужно - клиенты БИГ-4 или ТОП-10. Таких дай Бог 10 % наберется от всего сегмента, который должен аудироваться в силу закона. Остальные 90 % воспринимают аудит как никому не нужную услугу и дополнительную выкачку денег из бизнеса. И объясняй им не объясняй все равно не поймут. Мало того, практически все из этой массы (я про 90 %) вообще не понимают сути аудита. Большинство считает, что аудитор должен! им налоговые риски проверить.Хрюкман
Далее - реалии рынка, неподъемный вступительный экзамен. Ситуация, надеюсь, выровняется.
|
Сообщений: 14 676 |
Станислав 5f10
|
Сообщений: 972 |
Это уже детали. Есть защищенные каналы. И потом ведут же бухгалтерию используя облачные технологии. И потом ,я повторюсь, мир не стоит на месте.Escapist
2. Предоставить аудитору полную бухгалтерскую базу крайне странно с позиции информационной безопасности. Нормально предоставить доступ для чтения с компьютера клиента с установленным контролем коммуникаций с внешним миром.