Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Re: Проверка СРО

avatar
Татьяна  629e  
23.08.2016, 16:46
Торт
копии только по конкретным существенным нарушениям
вот с этим я согласна.такие копии конечно делаем. но чтобы всё по выборке...
а если выборка по совокупности более 50??? по ОС например? по мне так чушь и напрасно потраченное время.
avatar 23.08.2016, 17:40
Торт, позиция что якобы надо копировать все что просмотрел аудитор была опровергнута руководством самого РФН на ежегодном совещании-семинаре ещё два года назад, как раз после того, как один представителей МоАП несколько раз поднимал вопрос о том, что у РФН такое требование есть и мы с ним не согласны. Руководитель РФН сказал, что такого требования у РФН на самом деле нет, и если есть перегибы на местах - пишите в центральный аппарат. Я это слышал своими ушами.
avatar
Торт  
23.08.2016, 18:11
Грэг,
Тот семинар для РФН, о котором говорили проверяющие, явно был позднее - видимо, не до всех успели донести эту информацию.
avatar 23.08.2016, 18:19
Торт, вопрос в том, какого уровня был этот семинар. Да и это могло быть искажение информации, даваемой на самом семинаре. Интересно будет посмотреть на аргументацию в акте. Я уж молчу, что подобная позиция не соответствует ни российским стандартам, ни МСА. Там прямо написано, что отражение в рабдоков каждого рассмотренного вопроса практически не реализуемо. Также я сильно сомневаюсь, что PwC придерживается такой позиции требований сплошного копирования всего просмотренного аудитором..
24.08.2016, 10:23
Подход "скопируй ВСЕ документы по операциям, попавшим в выборку" - это не "перегибы на местах" а вполне осознанный подход. И ладно, если б только РФН. Но и контроль качества СРО действует аналогично.
avatar 24.08.2016, 14:55
Mark Kirillov
Но и контроль качества СРО действует аналогично.
О ужас!
avatar
Татьяна  629e  
24.08.2016, 15:07

О ужас!
да, ужас.
ладно, если у организации парочка кредитных договоров, которые я проверяю сплошным образом, я их скопирую не проблема.
а если это оптовая фирма,которая торгует каким-нить мелочевочным товаром, у нее 5000 покупателей. в выборку попадает 100 товарных накладных по отгрузке. нарушений не выявлено. нафига спрашивается копировать их, если есть заполненный рабочий документ, подтверждающий правильность операций?
этак мы все время будем тратить только на копирование, а не на сам процесс проверки
avatar 24.08.2016, 16:06
Вся парадоксальность ситуации в том, что таких требований в стандартах нет, а есть требования прямо противоположные, устанавливающие, что все вопросы проверки документировать и не требуется, и не представляется практически реализуемым. Во ФПСАД 2 меньше, в МСА более подробно написано. Контролерами тоже надо иногда стандарты читать.
24.08.2016, 17:01
Грэг
Вся парадоксальность ситуации в том, что таких требований в стандартах нет, а есть требования прямо противоположные, устанавливающие, что все вопросы проверки документировать и не требуется, и не представляется практически реализуемым. Во ФПСАД 2 меньше, в МСА более подробно написано. Контролерами тоже надо иногда стандарты читать.

Ну, значит не читают контролёры стандарты. Или хотят выпендриться. Или хочется почувствовать себя Значительным Лицом.
Доказывать обратное бесполезно.
avatar 27.09.2016, 10:03
Татьяна

О ужас!
а если это оптовая фирма,которая торгует каким-нить мелочевочным товаром, у нее 5000 покупателей. в выборку попадает 100 товарных накладных по отгрузке. нарушений не выявлено. нафига спрашивается копировать их, если есть заполненный рабочий документ, подтверждающий правильность операций?
этак мы все время будем тратить только на копирование, а не на сам процесс проверки

Электронный документооборот в помощь.
avatar 27.09.2016, 10:12
Вера, а какая разница,  копировать или сканировать?  Трудозатраты те же. Только стоимость хранения ниже.
avatar 27.09.2016, 10:28
Ученик волшебника
Вера, а какая разница,  копировать или сканировать?  Трудозатраты те же. Только стоимость хранения ниже.
А кто сказал, что их должен сканировать или копировать аудитор ?
Сделали выборку, дали реестр (список) аудируемому лицу и пусть он эти документы готовит.
Если налоговая выдает требование предоставить документы , не сам же инспектор роется что бы найти нужный документ.
Раньше на проверки ходили и стикерами закладывали документы вызывающие вопросы, сейчас все строго по выборке.
Наталья  7e93  
27.09.2016, 10:29
Да и аудируемое лицо послало далеко и на долго. Для инспекторов они будут стараться,  а для аудиторов нет.
avatar 27.09.2016, 10:31
Наталья
Да и аудируемое лицо послало далеко и на долго. Для инспекторов они будут стараться,  а для аудиторов нет.
А вы в договоре по четче обязанности пропишите и вопросы сами собой отпадут.
Наталья  7e93  
27.09.2016, 10:32
это все идеальные ситуации. можно в договоре все прописать но толку не будет.
avatar
Владимир  70ce  
27.09.2016, 10:45
Вера Леонидовна
Если налоговая выдает требование предоставить документы , не сам же инспектор роется что бы найти нужный документ.
Вот Вы загнули! Зачем аудитора сравнивать с инспектором ФНС? 
Есть договор на аудит и там должно быть изначально оговорено в чьи обязанности входит копирование (сканирование). Обычно в договоре клиент обязуется представить документы, а не их копии... И обязуется содействовать. Если Вы договорились с клиентом (собственником), что он несет затраты, то ОК. Все чаще клиент отказывается представлять кипу копий, да у некоторых и нет возможности это сделать.
Летом работал на подряде у одной известной АФ. Я договор в глаза не видел, и когда потребовал у клиента представить копии доков по списку, меня попросили занять место в предоставленном для работы помещении (ласково так). Клиент и представитель АФ долго обсуждали этот вопрос по телефону. В результате АФ получила отказ клиента на выполнение работ не оговоренных в договоре. В результате АФ попала на допрасходы.
avatar 27.09.2016, 10:46
Вот много говорят, что престижа нет у нашей профессии. А этот престиж разве не мы сами должны создавать ? В любой более-менее приличной организации есть секретари, офис-менеджеры, помощники бухгалтеров и т.д. Если этого нет на проверки вы выходите с ассистентами и это допрасходы. Тут клиент должен сам понимать, что ему проще и важнее.
А потом, ведь ни кто не говорит о том, что вы должны унести "три камаза" первички и договоров. При правильной выборке это могут быть несколько десятков документов, основная масса документов типовая.
Наталья  7e93  
27.09.2016, 10:50
К сожалению престижа нет и не будет пока зарплата аудитора иногда намного ниже зарплаты бухгалтера. А знания должны быть намного выше. А еще престижа не будет по одной большой причине наша работа никому не нужна. Наша работа расходится с позицией и требованиями фискальных органов. которым надо собрать налоги в бюджет у которого огромная дыра (тоже по известной причине).
avatar 27.09.2016, 11:07
Наталья, так нужно делать его ! Есть такая поговорка: "Короля делает его свита". Если мы сами не будем поддерживать статус нашей профессии, показывать ее значимость для общества, то тогда и не будет отношения к аудитору, как к высококвалифицированному специалисту, который должен вызывать уважение.
Наталья  7e93  
27.09.2016, 11:08
 Cо всем уважением к вам. Разговор пустое сотрясание воздуха.
avatar
Escapist  
28.09.2016, 00:52
Корректно формулировать права и обязанности сторон в договоре и затем его соблюдать - пустое сотрясание воздуха и идеальная ситуация?  и это говорит аудитор. Ну ок. ОЗХС вы вряд ли с таким подходом проверяете, так что вы там держитесь, по крайней мере до очередного повышения критериев обязательного аудита.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.