Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Договор на аудит - клиент предлагает внести исправления

avatar 09.08.2016, 11:29
Пришел клиент на аудит. По цене вроде договорились, составили стандартный договор со своей стороны, курьер отвез 2 экземпляра договора подписанные с нашей стороны ... и тут началось. Клиент, прочитав договор, решил внести свою лепту и начал предлагать вносить кучу всяких сведений в текст договора, исключив  из договора пункт "о том что мы не обязуемся выдать ему немодифицированное заключение" , исключил вообще любые упоминания о системе его внутреннего контроля и т.д.
Мы объяснили, что не можем изменить договор, так как эти правки противоречат стандартам, закону и т.д.
 Обратно возвращать подписанные договоры клиент не собирается. По срокам указанным в договоре проверка должна быть начата, но нам не вернули не договор, ни письма-запросы.
Что делать ?  
avatar
Владимир  70ce  
09.08.2016, 11:48
Обосновать пункты договора письменно в акте разногласий и вести переговоры далее! Чаще всего подобное действие исходит от юридических служб компании, которые к сожалению не очень разбираются в тонкостях аудиторской деятельности.
Начало работы с клиентом впечатляет! То-ли еще будет?!
avatar 09.08.2016, 11:57
Вера, "Обменяйте" Ваши пункты например на пункт в обязательствах аудитора:
3.1.6. Осуществлять аудит бухгалтерской отчетности в соответствии с требованиями Федерального закона от 30.12.2008 г. № 307-ФЗ «Об аудиторской деятельности», федеральных правил (стандартов) аудиторской деятельности и других нормативных актов Российской Федерации, а также локальных нормативных актов Аудитора.

Без расшифровки и лишних житейско-бытовых формулировок.  Что будет потом - модификация, немодификация, отказ - другая история.

Хотя судя по-тому, что клиент ваш затаился - лучше от него держаться подальше. Аудит он такой - его или хотят или нет, все остальное - лирика и лишние нервы
Исправлений: 2; последнее - в 09.08.2016, 12:23.
avatar 09.08.2016, 12:44
Мы на самом деле уже готовы отказаться , так как уже сейчас чувствуем давление и угрозы нарушения этических принципов. У нас договором предусмотрено расторжение не менее чем за
30 дней, но  возместить им убытки (какие правда и как их определить не понятно) и как расторгать договор, когда у нас его нет.
Такое ощущение, что какая то подстава из инета.
zkaima  
09.08.2016, 13:35
Я бы встретилась с руководством и объяснила все требования законодательства. Вероятнее всего, договор сбросили в юротдел, а им же надо продемонстрировать руководству бдительность и старательность. Возможно, что это не направлено конкретно против аудитора, и далее все пройдет хорошо.
avatar 09.08.2016, 13:58
zkaima, там руководитель сам юрист. у компании проблемы с деньгами явные, закредитованы по самое не хочу и нет выручки. они предлагают считать датой оплаты дату списания средств с их расчетного счета . Как вам это ? смайлик 
zkaima  
09.08.2016, 14:21
Не очень обнадеживает, согласна. Можно предусмотреть предоплату, а дату начала проверки - считать от даты предоплаты. Но все это имеет смысл, если клиент реально имеет намерения благие, а вот обстоятельства у него неважнецкие. 
Но если чутье что-то подсказывает - я бы доверилась ему.
avatar
Владимир  70ce  
09.08.2016, 14:37
Деньги вперёд!
Утром — деньги, вечером — стулья или вечером — деньги, а на другой день утром — стулья!!!
avatar 09.08.2016, 15:38
Да, у нас предоплата 100 % до 10 августа. Но денег мы скорее не увидим, как и договор, который они не хотят подписывать и возвращать даже не подписанный. 
Наш юрист им пишет письмо: "поскольку Вами не акцептован договор с нами (мы не получили предоплату и не получили от Вас подписанный с вашей стороны) мы отзываем направленный в Ваш адрес договор и предложение по проведению обязательного аудита по срокам и стоимости".
Будем пересматривать политику заключения договоров. Договор будет подписывать руководитель группы по доверенности после того как заказчик подпишет договор отправленный на электронную почту.
Потому как ситуация реально тупиковая.
avatar 09.08.2016, 17:37
Вера, Мы практикуем отправку проекта договора (если уж мы вышли на стадию подписания и согласования договора) без наших подписей. В пакете документов с нашей подписью идет только письмо о проведении аудита. По общему смыслу клиент получает предложение о проведении аудита и наше его понимание, договор на аудит он подписывает первым - так как он заказчик и в общем-то он более заинтересованная сторона.

Проект договора без нашей подписи позволяет согласовывать практически любые условия, без оглядки на то, что кто-то умышленно затянет сроки и потом подписав его фактически задним числом обременит аудитора какими-либо санкциями.

(Ну и здесь я не говорю об одобрении выбора аудитора со стороны акционеров и участников).
mos-audit  
09.08.2016, 22:47
у нас каждый договор сопровождается пунктом:


Заказчик предупрежден о том и соглашается с тем, что ввиду большого объема подлежащих аудиту документов, выборочного характера тестов и других свойственных аудиту ограничений, имеется определенный риск того, что некоторые, в том числе существенные искажения бухгалтерской (финансовой) отчетности могут остаться необнаруженными.


если бы кто-то представил, какая борьба у нас идет с некоторыми клиентами за этот пункт... Есть договоры, которые так и остались незаключенными из-за этой фразы....
avatar 10.08.2016, 09:29
Мы включили в договоры по аудиту статью:
12. ТРЕБОВАНИЯ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПРИ ОКАЗАНИИ АУДИТОРСКИХ УСЛУГ.


12.1. Стороны уведомлены о том, что услуги будут оказаны в соответствии с требованиями действующего законодательства и федеральных правил (стандартов) аудиторской деятельности на территории РФ, в том числе:

- аудит будет проведен с целью выражения мнения о достоверности финансовой (бухгалтерской) отчетности и соответствии порядка ведения бухгалтерского учета законодательству Российской Федерации;
- аудит будет проводиться в соответствии с федеральными стандартами аудиторской деятельности, которые требуют, чтобы аудит планировался и проводился с целью обеспечения разумной уверенности в том, что финансовая (бухгалтерская) отчетность не содержит существенных искажений;
- аудит проводится на выборочной основе и включает в себя изучение на основе тестирования доказательств, подтверждающих числовые значения в финансовой (бухгалтерской) отчетности и раскрытие в ней информации о финансово-хозяйственной деятельности;
- аудит включает оценку применяемых принципов и методов бухгалтерского учета, правил подготовки финансовой (бухгалтерской) отчетности, определение основных оценочных значений, сформированных руководством аудируемого лица, а также оценку общей формы представления финансовой (бухгалтерской) отчетности;
- в связи с тем, что в ходе аудита применяются выборочные методы и тестирование, и в связи с другими присущими аудиту ограничениями, наряду с ограничениями, присущими любой системе бухгалтерского учета и внутреннего контроля, существует неизбежный риск того, что некоторые, даже существенные, искажения могут остаться необнаруженными;
в соответствии с законодательством Российской Федерации ответственность за подготовку финансовой (бухгалтерской) отчетности, в том числе за раскрытие в ней необходимой информации, несет руководство аудируемого лица;
- от руководства аудируемого лица потребуются (и это является частью процесса аудита) официальные письменные подтверждения, касающиеся наиболее важных разъяснений и заявлений, сделанных в связи с аудитом.


С 2011 года, сколько помню, никто не оспаривал ее содержание, и как нам кажется она снимает много вопросов касательно процедур и выводов.
avatar 10.08.2016, 09:44
mos-audit
у нас каждый договор сопровождается пунктом:


Заказчик предупрежден о том и соглашается с тем, что ввиду большого объема подлежащих аудиту документов, выборочного характера тестов и других свойственных аудиту ограничений, имеется определенный риск того, что некоторые, в том числе существенные искажения бухгалтерской (финансовой) отчетности могут остаться необнаруженными.


если бы кто-то представил, какая борьба у нас идет с некоторыми клиентами за этот пункт... Есть договоры, которые так и остались незаключенными из-за этой фразы....
  Сужу по собственному опыту.
  Если этот "елочный" вариант вы представите клиенту, он либо сей пункт выбросит, либо вас сразу пошлет.
  Вопрос. За что деньги брать - за оговоренную договором халтуру?
  Если бы все конкуренты такими были - как бы это было прекрасно.
Галина  7668  
10.08.2016, 20:00
Мы проект договора на аудит обязательно согласовываем по электронной почте с клиентом. И никакие пункты не собираемся оттуда выкидывать. Что еще за новости? Он типовой и точка.
Галина  7668  
10.08.2016, 20:04
Правда был крупный Торговый Дом, который пытался что-то там отбрыкиваться, менять формулировки и прочее творчество проявить по отношению к договору на аудит. Мы забросали его выдержками из Закона об Аудиторской Деятельности, а также ссылками на ФПСАД. После этого он обмяк, смирился и мы все подписали....
avatar 11.08.2016, 09:26
Галина
Правда был крупный Торговый Дом, который пытался что-то там отбрыкиваться, менять формулировки и прочее творчество проявить по отношению к договору на аудит. Мы забросали его выдержками из Закона об Аудиторской Деятельности, а также ссылками на ФПСАД. После этого он обмяк, смирился и мы все подписали....
           
Это не помогло - ссылки на ФЗ, ФСАД, ФПСАД. По всей видимости, клиенту было важно получить "положительное заключение", в ходе предварительного общения представитель клиента говорил: "нам нужна просто бумажка". Мы в свою очередь, говорили, что АЗ это не бумажка , а документ и выдается он по результатам проверки, приводили ссылки.
Татьяна ВС  62c6  
11.08.2016, 13:33
Вера, обычно серьезные клиенты, даже при наличии замечаний своих юристов, принимают во внимание Ваши ответы со ссылкой на законодательство и идут на разумный компромисс - принимают Ваши формулировки при принятии Вами некоторых формальных замечаний. Этот Ваш клиент, даже если он подпишет договор и оплатит - аукнется впоследствии головной болью с другой стороны. Мы стараемся избегать таких клиентов, чего и всем желаю. Кстати, по поводу обсуждаемого условия о выборочном характере процедур и возможности необнаружения существенных ошибок - ни разу не столкнулась с категоричной позицией клиента против этого. ФСАДы обязательны и для аудируемых лиц, и нормальные клиенты это готовы принять. Вам - позитивного разрешения ситуации. 
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.