Бухгалтерский учет. Налоги. Аудит

Форум – Аудит: теория и практика

Обсуждаем:

Отражение в балансе расходов заказчика-застройщика

avatar
Инна  db6a  
03.03.2016, 18:13
Уважаемые, коллеги! Помогите разобраться с вопросом: Организация является заказчиком-застройщиком. Учет расходов по долевому строительству осуществляется на счете 08 (согласно разъяснениям).В балансе организация показывает расходы по строительству в составе внеоборотных активов. Подскажите, материалы, приобретенные для строительства, тоже поднимать во внеоборотные активы, или можно оставить в запасах?
zkaima  
03.03.2016, 18:23
В запасах. На счете 08 - после передачи на стройплощадку.
avatar
Инна  db6a  
03.03.2016, 18:31
А ссылки на НПД нет никакой?
zkaima  
03.03.2016, 18:40
AuditorSK,
Вот Вам ссылка:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 28 декабря 2001 г. N 119н

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИЧЕСКИХ УКАЗАНИЙ
ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ МАТЕРИАЛЬНО-ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАПАСОВ

V. Учет отпуска материалов на производство
и другие цели, контроль за их использованием.
Внутренние перемещения

90. Под отпуском материалов на производство понимается их выдача со склада (кладовой) непосредственно для изготовления продукции (выполнения работ, оказания услуг), а также отпуск материалов для управленческих нужд организации.
Отпуск материалов на склады (в кладовые) подразделений организации и на площадки строительства рассматривается как внутреннее перемещение.
93. По мере отпуска материалов со складов (кладовых) подразделения на участки, в бригады, на рабочие места они списываются со счетов учета материальных ценностей и зачисляются на соответствующие счета учета затрат на производство.
03.03.2016, 18:44
AuditorSK
Организация является заказчиком-застройщиком.
Стесняюсь спросить, оне для дольщиков строят или для себя?
avatar
Инна  db6a  
03.03.2016, 18:46
zkaima,
Спасибо, это я все понимаю,
но последние несколько лет все, что касается внеоборотных активов (авансы - часть дебиторки, материалы, которые приобретены для строительства ОС) мы отражаем в 1 разделе баланса, в связи с этим и возник вопрос
avatar
Инна  db6a  
03.03.2016, 18:51
Стаксель, дольщики
03.03.2016, 19:40
AuditorSK
дольщики
И разве оно хорошо, затраты по работам, результаты которых будет не себе оставлены, а переданы дольщикам, числить во внеоборотных?   Ну прочитали древние и неумные разъяснения про счет 08, но во внеоборотные то зачем тащить?

zkaima тоже неправа,  но заблуждение ее иного рода, ибо если результат внеоборотен, то и исходники, заведомо для него предназначенные, к таковым же причислить потребно.
avatar
Инна  db6a  
03.03.2016, 19:47
Стаксель,
разъяснения то старые, но есть решение суда (более свежее) в пользу этих разъяснений, точно не скажу номер, и Общество наказали за не отражение в составе внеоб.активов расходов по строительству, да и Минстрой на этом настаивает
03.03.2016, 21:01
AuditorSK
Стаксель,
разъяснения то старые, но есть решение суда (более свежее) в пользу этих разъяснений, точно не скажу номер, и Общество наказали за не отражение в составе внеоб.активов расходов по строительству, да и Минстрой на этом настаивает

Боюсь спросить
А что теперь судятся из за неправильного отражения по счётам и строкам бухгалтерского баланса?
03.03.2016, 21:07
AuditorSK
Уважаемые, коллеги! Помогите разобраться с вопросом: Организация является заказчиком-застройщиком. Учет расходов по долевому строительству осуществляется на счете 08 (согласно разъяснениям).В балансе организация показывает расходы по строительству в составе внеоборотных активов. Подскажите, материалы, приобретенные для строительства, тоже поднимать во внеоборотные активы, или можно оставить в запасах?

Это все потому что он у вас помимо всего прочего генподрядчик. Поэтому у него и материалы на балансе. Если бы он был только заказчиком застройщиком то у него был только счёт 08.
Я то же согласна с коллегами что это скорее оборотные активы.
03.03.2016, 21:13
Чист если заказчик совмещает функции генподрядо то это счёт 20.
А если бы не было совмещение функций генподряда то был бы 76.
03.03.2016, 21:17
Опять же наличие в балансе счета 08 подразумевает появление в будущем основных средств. 
Как правило заказчик застройщик строит и для себя. Ему отойдут нежилые, гаражи, стоянки, дороги и т д . Поэтому на практике счёт 08 очень даже может быть.
avatar
Инна  db6a  
03.03.2016, 21:22
Алла,
в рассматриваемой ситуации заказчик-застройщик строит на деньги дольщиков и у него не будет внеоборотного актива по результатам строительства
03.03.2016, 21:32
Ну не будет - значит оборотные активы
avatar
Escapist  
03.03.2016, 22:38
Выложите пожалуйста ссылку на решение суда по учёту на 08 счёте - интересно.
avatar
Инна  db6a  
04.03.2016, 09:07
Escapist,
ФАС Свердловской области Решение от 25.03.14 № А60-24218/2013
avatar
Инна  db6a  
04.03.2016, 09:09
И никто из форумчан не аудировал заказчиков-застройщиков?
zkaima  
04.03.2016, 09:09
Стаксель
zkaima тоже неправа,  но заблуждение ее иного рода, ибо если результат внеоборотен, то и исходники, заведомо для него предназначенные, к таковым же причислить потребно.
При всем уважении, Стаксель, я писала лишь о том, что материалы до передачи в производство должны оставаться в запасах. А если бы материалы предназначались для строительства собственного цеха, то надо бы их учитывать на счете 08?
Насчет того, чтобы расходы на строительство не учитывать на счете 08 и отражать в составе оборотных активов я не согласна. Во-первых, учитывать могут хоть  на 08, если им так удобно. А это удобно.И при этом можно остатки отражать в балансе во 2 разделе. Но обычно строительство ведется несколько лет, так что, по моему, отражать этот актив как оборотный не правомерно.
zkaima  
04.03.2016, 09:10
Я аудировала нескольких. Правда уже лет 5 нет таких заказчиков.
Татьяна  f16c  
04.03.2016, 09:54
AuditorSK
И никто из форумчан не аудировал заказчиков-застройщиков?

Отражение в бухгалтерском балансе данных

о материально-производственных запасах

 
В соответствии с пунктом 2 ПБУ 5/01 к бухгалтерскому учету в качестве материально-производственных запасов принимаются активы:
используемые в качестве сырья, материалов и т.п. при производстве продукции, предназначенной для продажи (выполнения работ, оказания услуг);
предназначенные для продажи;
используемые для управленческих нужд организации.
Поскольку сырье, материалы и т.п. активы, используемые для создания внеоборотных активов аудируемого лица, не удовлетворяют указанным характеристикам, они не могут быть признаны частью материально-производственных запасов аудируемого лица.
Согласно пункту 19 ПБУ 4/99 в бухгалтерском балансе активы должны представляться с подразделением на краткосрочные и долгосрочные в зависимости от срока обращения. Активы представляются как краткосрочные, если срок обращения по ним не более 12 месяцев после отчетной даты или продолжительности операционного цикла, если он превышает 12 месяцев. Все остальные активы представляются как долгосрочные.
Учитывая изложенное, сырье, материалы и т.п. активы, используемые для создания внеоборотных активов аудируемого лица, отражаются в бухгалтерском балансе в составе внеоборотных активов.
"Рекомендации аудиторским организациям, индивидуальным аудиторам, аудиторам по проведению аудита годовой бухгалтерской отчетности организаций за 2013 год"
(приложение к письму Минфина России от 29.01.2014 N 07-04-18/01)

 
zkaima  
04.03.2016, 10:07
Вот удивительная рекомендация. А если застройщик сегодня купил материалы, а через неделю решил их продать? По-моему, здесь забыли о  таком свойстве  как ликвидность. Например, у застройщика возникают финансовые трудности. Запасы легко обратить в деньги. Значит, пользователь отчетности должен видеть это из баланса.
avatar
Escapist  
04.03.2016, 20:11
AuditorSK
Escapist,
ФАС Свердловской области Решение от 25.03.14 № А60-24218/2013
По поиску нашлась хорошая статья с описанием как теории вопроса,  судебного дела, так и рекомендаций, что с этим делать.
http://отрасли-права.рф/article/2883



Вот удивительная рекомендация. А если застройщик сегодня купил материалы, а через неделю решил их продать? По-моему, здесь забыли о  таком свойстве  как ликвидность. Например, у застройщика возникают финансовые трудности. Запасы легко обратить в деньги. Значит, пользователь отчетности должен видеть это из баланса.
Классификация долгосрочных/краткосрочных активов основана на сроке обращения/погашения, а не на ликвидности.
zkaima  
05.03.2016, 10:22
Escapist
Классификация долгосрочных/краткосрочных активов основана на сроке обращения/погашения, а не на ликвидности.
Да, конечно, Вы правы. А сроки обращения\погашения связаны с ликвидностью. Ликвидность тем выше, чем выше оборачиваемость. Анализ финансового состояния основан на сопоставлении долгосрочных и краткосрочных обязательств с оборотными и внеоборотными активами. Следуя логике таких рекомендаций надо и денежные средства, полученные от инвесторов, отражать в 1 разделе в качестве внеоборотных активов. То есть так: в части выручки застройщика - оборотные, в части стоимости недвижимости - внеоборотные.
Исправлений: 1; последнее - в 05.03.2016, 10:27.
avatar
Escapist  
05.03.2016, 12:31
Погашение и есть превращение в денежные средства, так что денежные средства по определению оборотный актив. Однако если это например денежные средства на специальном счете, который недоступен для использования  в течение 12 месяцев, тогда такие денежные средства будут включаться в долгосрочные активы. В отличие от ликвидности, оборачиваемость учитывает намерения менеджмента и операционный цикл компании. Например, автомобили могут быть достаточно высоко ликвидны, но так как они запланированы к использованию длительное время в производственной процессе, то включаются во внеоборотные активы - основные средства. 
Для сравнения, в ситуации несоблюдения допущения непрерывности деятельности, намерения менеджмента уже нелевантны для классификации активов. Вероятно, тогда более оправдана классификация исходя из ликвидности.
Только зарегистрированные пользователи могут писать в этот форум.